Корея.

Наверное, представление о том, что правильно, а что нет. Ценности духовные, идеи, традиция и т.п.

Почему, интересно, во время ВОВ из блокадного Ленинграда население не стремилось перейти к немцам? Их наверняка кормили бы лучше.




Я так не считаю. У них есть трудности - это да, живут не очень. Но у них есть независимость. Кто знает, может, когда полная ж. будет в США, то у корейцев всё наладится. :-)




А с какого перепугу Вы решили, что корейцы чувствуют себя




?




Да. Пиво, наркотики, гамбургеры, "интернациональный долг" где-нибудь в Ираке, проституция, педерастия... Как много недоступного для бедных корейцев.

Так ведь и переходили. Сотнями тысяч сдавались и жители западных областей сначала были отнюдь не против оккупации. Перестали только когда поняли, что немцы еще хуже.



Когда терроризируешь весь мир ракетами, чтобы тебе подкинули еще гуманитарной помощи - это конечно независимость :-)



Те которые хорошо прозомбированы, наверное не чувствуют. Но по факту это так и я думаю, и в самой Корее есть люди которые это понимают. Собственно тут больше нечего сказать, - читайте Замятина.



Вы специально для меня перечисляете в таком порядке или эти вещи действительно для вас являются основными ценностями?

Как думаете, что мешало тем, кто не переходил и был против?




Как они "терроризируют"? И кого?




По чужой указке не живут.





Вуду, открою Вам маленький секрет. То, что Вы назвали "прозомбированностью", есть чувство собственного достоинства и самоуважение.

Замятина не читал.





Что помимо перечисленного корейцы обретут от приобщения к западным ценностям?

Россию например :-) Но в основном Америку конечно. Просто ракеты у них хреново летают.



Нет, вы ошибаетесь :-) Чувство собственного достоинства - это одно, а жизнь во лжи - это другое. Это вообще разные вещи.



Интернет, мобильную связь, автомобилезацию, возможность путешествовать, качественные товары. Права человека закрепленные в "Декларации..." наконец.

Северную или Южную? И как?




Ага, в Америку попасть не могут.




Кому лгут корейцы и в чём?




Про бред я уже писал. :-)






Т.е. главная проблема корейцев в том, что им с их огромными деньгами не дают их тратить? :-)

Сами себе лгут о собственной же жизни.



Проблема корейцев в том, что со своими коммунистическими идеями они загнали себя в изоляцию и бедность, да еще и врут самим себе, что типа все в порядке. Впрочем, они сами это выбрали, но чисто по-человечески, как я уже говорил, мне их жаль. Жизнь дается один раз и какой смысл всю жизнь сидеть в бедности, следуя мифическим идеалам коммунизма, я не понимаю.

Как? Пример лжи приведите.




Кто "загнал корейцев в бедность"?

"Северная Корея подвергалась специализированным бомбардировкам по американскому плану "Удушение". Смысл в том, что рисовые чеки, поставляющие основной продукт питания большинству азиатских народов, - требуют серьезных гидротехнических устройств - дамб и плотин. Вот их целенаправленно разрушали специально выделенные соединения бомбардировщиков США.

В Северной Корее, ввиду горного характера местности, положение с гидротехническими сооружениями усугубляется. а) Необходима защита от разлива рек. б) еобходимы водоподъемные станции, - доставляющие воду к находящимся на возвышенных местах участках земли.

В Корейскую войну американцы разрушили более тысячи водорегулирующих и защитных дамб и плотин. Практически поставив корейцев на грань голодной смерти."

"В 90-е годы на КНДР обрушились две напасти.

В 1990-91 годах Горбачев и иже с ним фактически разорвали торговые отношения - предъявив Сев.Корее требование торговать за СКВ. Что было абсолютно нереально. Промышленность КНДР на 70-80% остановилась. В том числе - промышленность удобрений. Уже к 1993 году истощившиеся поля не могли дать более 4.3 млн. тонн зерна.

А далее - невиданные наводнения, прорвавшие плотины, которые специально предназначались для ащиты от наводнений. Причины? - не знаю. Но американские самолеты не стесняются посещать небо КНДР. Причем уже в 2000-е годы характерный налет американских самолетов в небе КНДР достигал 7 часов в день - месяцами.

Более того. Американцы через посредство южнокорейской разведки десятилетиями не прекращают диверсии и теракты на хозяйственных объектах КНДР. "

Про изоляцию я тоже писал: ось зла и т.п.





А что они врут? Типа, мы на первом месте в мире по ВВП? Или что среднедушевой доход больше всех в мире? В чём ложь?





Т.е. Вы не понимаете, что может быть что-то важнее денег и удовольствий (не говорю уж о жизни)?

Что может быть важнее жизни? Разве жизнь - не самая важная ценность, которая есть у человека?

Грустно. Хотя вполне в духе общечеловеческих ценностей.

Честь, например.

Думаю, что если бы все люди превыше всего ставили жизнь (свою и чужую) в мире не было бы войн, убийств, диктаторов и т.п. А все эти ваши "высшие ценности" типа чести, религии, идеологии убили десятки миллионов людей и продолжают убивать. Так что не заикались бы лучше "о высоком".

Что Вы думаете в контексте "общечеловеческих ценностей" о событиях в Ливане?

Уточните вопрос

Я его расширю. :-)

Как Вы относитесь к либеральной идеологии, к политике США и НАТО, Израиля? Ставят ли они человеческую жизнь (свою и чужую) выше идеологии, экономики и т.п.?

Нам бы так.

Мы же не уроды какие-нибудь.

Я не очень понимаю о чем речь.



Кто "они"? Конкретней.

Ставят ли они (государства) жизнь свою и чужую... Государства? Государства прежде всего защищают жизнь своих граждан, насколько я понимаю.

Государства состоят из людей. На войне воюют люди.

Насколько политика западных государств соответствует "общечеловеческим ценностям"?

Вот я о людях вначале и говорил. А вы назвали государства. А государства все-таки имеют несколько иную логику и смысл существования, чем отдельные люди.



Более-менее соответствует видимо, раз они умудряются не воевать между собой, несмотря на возникающие разногласия.

А как Вы считаете, простые американцы ставят свою и чужую жизнь выше того, что Вам непонятно (честь, совесть, долг и т.п.)?




Вы удивительно глубоко копнули! Раз т.н. "общечеловеческие ценности" обеспечивают мир между западными странами, но ничуть не мешают этим странам воевать с другими, незападными странами, следовательно,

общечеловеческие ценности являются ценностями, присущими только западной цивилизации и чуждыми странам иных цивилизаций.

Редкая для "общечеловека" прямота, Вуду! Молодец!

Теперь ответьте: какого рожна корейцы должны принимать чуждые им ценности?




[Сообщение изменено пользователем 30.08.2006 15:05]

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2006 15:05]

Я бы переиначил. Общечеловеческие ценности, по версии западной цивилизации, распространяются только на ейных представителей, т.е. на граждан Европы (за некоторым исключением), Северной Америки, Австралии, некоторых стран ЮВА и одной страны Ближнего Востока. Остальные являются людьми иного сорта. На них эти ценности не распростряняются. Своеобразная рецепция Древнего Рима - граждане, неграждане, рабы и варвары. Последние должны либо стать негражданами (при добровольном подчинении), либо рабами (при несогласии подчиниться). Хм... Кто-то ещё сомневался в источнике возникновения фашизма? Ну-ну.

Т.е. ценности либерастов автоматически распространяются только на самих либерастов, остальные должны сдать вступительные экзамены и подтвердить, что они достойны быть либерастами!!! :lol:

Вполне возможно.



От того что они сформулированы на западе, они не становятся менее универсальными. Да и к тому же коммунизм ведь придумали отнюдь не корейцы, однако это не помешало им принять его.

А что эти простые американцы делали в Корее, Вьетнаме, Югославии, а сейчас в Афганистане и Ираке?

Это не простые американцы стреляют в мирных граждан, бомбят гражданские объекты?

Любимая Вами Новодворская, кстати, желала успеха мужественным американским лётчикам.




Вы поясните, отчего Вы их вообще считаете "универсальными"?

И что это за "универсальные ценности", если их носители не распространяют их на людей иных культур и цивилизаций?