Государство выздоравливает.
a
ambull
завоевания мирового лидерства (аналогично с СССР
Не смешите! ;-) :-)
Разве что в военной области и в космосе.
Да и то скорее паритет. С явными тенденциями к отстванию...
С
Социофоб
И вот остался в России Анатолий со своим рублем, обеспеченным лишь на тысячную часть, и завалившийся на бок завод без оборотных средств.
Получается, первопричина инфляции 90-х годов в том, что директора заводов все как один (назначенные между прочим еще при советской власти) оказались лентяями и ворюгами. Ну, если так думать, то, конечно, остается только поклониться Западу и сказать: "Придите и володейте нами".
И
Искандер
директора заводов все как один
Как такое возможно?
И
Искандер
Упрощенно так."
Очень упрощённо им в ПТУ преподавали.
Вот почему то у америкосов когда они отменили в ОДИН день обеспечение своих баксов золотом инфляции не случилось совсем - т.е. оказалось что обеспечение американскими товарами услугами и ценными бумагами ничуть не хуже чем обеспечение золотом.
Мобимен, а Вы не согласны с тем, что разрешение переводить безналичные средства в наличные нанесло серьезный ущерб тогда еще советской экономике?
директора заводов все как один
Ну, не все. Кто-то просто не успел. :-) Ну, представь, какое богатство им с неба свалилось! А что можно было у нас с ним делать, куда потратить? Вот все и потекло на Запад. К тому же директор завода знал, что деньги эти по сути краденые, и в один прекрасный день могут прийи люди из органов и все отнять или придет тот же голодный Анатолий с обрезом (с ним договориться будет даже сложнее, чем с людьми из органов). :-)
Суть проблемы в том, что разом из экономики вымылись оборотные средства предприятий (потому что Борька объявил их талонами на золото) и ЗВР.
Золото партии уже не вернуть, а вот оборотные средства можно снова напечатать. Можно сделать как в советские времена, т.е. новые оборотные рубли не обмениваются на золото-доллары (не являются рублями-талонами) и не конвертируются в обычные рубли-талоны.
разрешение переводить безналичные средства в наличные нанесло серьезный ущерб тогда еще советской экономике?
Искандер, а можно еще Анатолию рассказать, как нас нагрели бывшие друзья с инвалютным рублем. Вроде бы не так давно это обсуждалось.
когда я начал курить пачка ТУ-154 стоила 35 копеек - а когда я завязал курить ЭТИ сигареты через 7 лет они стоили уже 40 копеек т.е. подорожали за 7 лет на 15%
О такой инфляции можно только мечать!
И
Искандер
Золото партии уже не вернуть, а вот оборотные средства можно снова напечатать. Можно сделать как в советские времена, т.е. новые оборотные рубли не обмениваются на золото-доллары (не являются рублями-талонами) и не конвертируются в обычные
рубли-талоны.
Мне нравится идея "золотого червонца", которую впервые услышал от Фролова В.Н.
Вот почему то у америкосов когда они отменили в ОДИН день обеспечение своих баксов золотом инфляции не случилось совсем
Ключевое слово "отменили"! Борька-то не отменял, скорее даже наоборот! Если б те 999 рублей не сделали обеспеченными - их бы никто и не вывез, капиш? Кому на Западе нужны наши "деревянные"?
идея "золотого червонца"
Порочная идея! Хотим в третий раз наступить на те же грабли? Эти "золотые червонцы" разом перетекут на Запад, а реального механизма их возврата нет! Если нефть и газ продавать за те же "золотые червонцы" - тогда да, идею можно рассматривать как конструктивную. Но, опять же забываем про Ирак, а он даже не за золотые динары нефть собирался продавать, а за евро. Думаю, со своим "золотым червонцем" мы автоматически станем страной-изгоем, со всеми вытекающими последствиями, так что осторожнее нужно решения такие принимать.
[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 11:31]
Х
Хи =)
А правильно однако!
Золото есть золото!
А ценная бумага как не крути всё равно бумагой и останется!
L
LSA
Эти "золотые червонцы" разом перетекут на Запад, а реального механизма их возврата нет!
Ага. Уже проходили. Конец 19 - начало 20 века. Закончилось красной датой календаря и миллионами погибших в Первой Мировой и гражданской.
И
Искандер
Если нефть и газ продавать за те же "золотые червонцы" - тогда да, идею можно рассматривать как конструктивную.
Ну там так и подразумевалось.
Впрочем, делать российскую валюту свободно конвертируемой чревато... Это правда.
Ну, я труды Фролова не читал. :-) Просто знаю, что некоторые "экономисты" предлагают ввести "золотой червонец", на этом, как грится, мысль у них останавливается. :-)
И
Искандер
Ну, я труды Фролова не читал.
Не, ФРолов-то умный человек, даром что либерал.
a
ambull
Если нефть и газ продавать за те же "золотые червонцы" - тогда да, идею можно рассматривать как конструктивную.
Запад должен срочно прекратить печатать свои дурацкие доллары и евро и начать изготовление "золотых червонцев". Иначе не видать ему наших нефти и газа, как своих ушей.
Запад должен срочно прекратить печатать свои дурацкие доллары и евро
Добровольно они не перестанут их печатать. Вот когда переведутся лохи, который эту бумагу принимают в качестве оплаты - тогда сам смысл печатания пропадет.
a
ambull
Вот когда переведутся лохи, который эту бумагу принимают в качестве оплаты - тогда сам смысл печатания пропадет.
Северная Корея в мировом масштабе?
м
мобимен
"Ключевое слово "отменили"! Борька-то не отменял, скорее даже наоборот! Если б те 999 рублей не сделали обеспеченными - их бы никто и не вывез, капиш? Кому на Западе нужны наши "деревянные"?"
Товарищ огпять не понимает - никто РУБЛИ на запад не вез - туда везли в основном тогда промышленного назначения ТОВАРЫ и сырьё купленые в России на рубли оттуда тоже везли товары - тока уже бытового назначения - и так и переливались рубли предприятий в бытовые товары это массово происходило 2 года с 1991-ого по 1993г. Дальше уже под обеспечение оборота бытовых товаров ЦБ начал массово печатать рубли и задирать ставку рефинансирования - именно потому что деньги на счетах у предприятий к этому моменту КОНЧИЛИСЬ. Совсем. И товары которые нужны были населению ТОЖЕ кончились - их просто перестали выпускать заводы по той простой причине что ширпотреб из-за границы закрыл рынок платежного спроса полностью а спрос слабо обеспеченный деньгами сузился до сегмента продуктовых товаров. Заводы начали массово переориентироватся на экспорт за валюту и входя на новые рынки отчаянно демпинговали как могли получая за свою продукцию колготками теливизорами фунай и аудиокасетами тайваньского производства. Самое смешное что денег за продажу своего ширпотреба они получали в рублях все больше и больше но на эти денги уже не могли купить себе сырьё и комплектующие - потому что они тоже дорожали как и продаваемый экспортерами ширпотреб.
Товарищ огпять не понимает - никто РУБЛИ на запад не вез - туда везли в основном тогда промышленного назначения ТОВАРЫ и сырьё купленые в России на рубли оттуда тоже везли товары - тока уже бытового назначения - и так и переливались рубли предприятий в бытовые товары это массово происходило 2 года с 1991-ого по 1993г. Дальше уже под обеспечение оборота бытовых товаров ЦБ начал массово печатать рубли и задирать ставку рефинансирования - именно потому что деньги на счетах у предприятий к этому моменту КОНЧИЛИСЬ. Совсем. И товары которые нужны были населению ТОЖЕ кончились - их просто перестали выпускать заводы по той простой причине что ширпотреб из-за границы закрыл рынок платежного спроса полностью а спрос слабо обеспеченный деньгами сузился до сегмента продуктовых товаров. Заводы начали массово переориентироватся на экспорт за валюту и входя на новые рынки отчаянно демпинговали как могли получая за свою продукцию колготками теливизорами фунай и аудиокасетами тайваньского производства. Самое смешное что денег за продажу своего ширпотреба они получали в рублях все больше и больше но на эти денги уже не могли купить себе сырьё и комплектующие - потому что они тоже дорожали как и продаваемый экспортерами ширпотреб.
туда везли в основном тогда промышленного назначения ТОВАРЫ
Чо курил сегодня? Посмотри статистику оттока капитала в 90-х хотя бы официальную и не болтай ерундой!
С
Социофоб
Посмотри статистику оттока капитала в 90-х хотя бы официальную
Где?
Да статей множество на эту тему. Взять хотя бы эту первую попавшуюся:
http://www.hse.ru/ic/materials/scale.htm
a
ambull
А про "золото партии" официальная статистика что-нибудь говорит?
С
Социофоб
Да статей множество на эту тему.
Статей много, согласен. А как насчет официальной статистики? На сайте ЦБ данные только начиная с 1994 года. Там, кстати, выложены платежные балансы РФ, начиная с 1992 года. Объем экспорта практически равен, даже превышает объем импорта - этому можно верить?
А как насчет официальной статистики?
Так там же есть. До 1996 оценить отток капитала никто не может, дальше по 20-25 млрд. долларов год (на самом деле, думаю, в несколько раз больше).
С
Социофоб
Хреново, что нет данных по самому интересному периоду 1985-1993, потом уже трудно отделить причины от следствий.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.