Правительство России подало в отставку

"За новейшую историю России это было первый раз. Я покопался, так сказать, в истории и советского периода, и даже царского периода, но, скажем прямо, так долго этими вопросами никто не занимался, за исключением отдельных, может быть, совершенно фигур", — рассказал экс-премьер."

Ну то есть 8 лет и даже больше опытнейший управляющий государством, кот. как говорится собаку сьел на этом, который все проблемы знает и умеет худо ли бедно их решать, или хотя бы минимизировать. Говоря народным языком -вполне себе на..(успел сколотить немалое надо думать состояние), а новый то придет по новой во..(сколачивать состояние ) начнет.
Да и где ж это видано, чтобы коня да на скаку, ну пусть не коня, пусть всего лишь уздечку... Куды телега то помчится неуправляемая, или управляемая неумелыми руками...без привычной узды

Я не вижу ничего сверхординарного ибо не верю в то, что реальная внутренняя политика изменится. Плюшки какие то народу наверно дадут, но ситуация это не спасет.
Все что меня радует я написала, то что власть озабочена преемником и то что власть владеет ситуацией с реальными настроениями в стране.
Это позволит стране избежать хаоса и не даст власти совершить непоправимые действия.
Можете конечно считать меня предателем, но я осознаю в какое колво смертей обычных людей встанет хаос или революция или переворот. И естественно этого не хочу. Хотя безусловно, это усиливает нынешнюю власть и усложняет приход во власть оппозиционеров всех мастей

А вопрос про возражения был к этому?

К этому тезису есть возражения? Или вы считаете что задача бывшего и будущего правительства будет другая?



Вы с этим спорите? Вы считаете, что Медведев оправдал доверие хозяина?

У вас как то мысль по дереву растекается. Речь пока что идет о вотуме недоверия правительству... Собственно Президент пошел народу навстречу. Просто надеюсь, что если однажды народ выскажет недоверие Президенту , он уйдет не менее спокойно. Однако пример налицо.

Причем тут конкретное правительство. Так то это задача государства в целом-и ныне и присно и во веки веков. Ибо трудно себе представить бессеребренников , кот. ценой собственной жизни и здоровья создают хотя бы некое подобие организованной структуры подконтрольного(или не совсем) им населения, дабы заботиться о благе этого самого населения. Да сдалось всё нафиг и близко не лежало, когда после трудов праведных амператор почивать изволит на распустившихся лаврах собственного величия.

Понятия не имею чего Медведев там оправдал или нет. Меня больше интересуют масштабные задачи , кот. поставил перед собой Путин, и кот. не озвучены толком. Ну не Конституция же это?
Да и собственно какие такие задачи надо затевать стареющему правителю на 3-м десятке? Когда уже всё собственно, что можно было сделано, отношение народа к собственной персоне выработано и представлено, экономика за 20 лет встала на новые рельсы, госинституты стабилизированы и упорядочены, вертикаль всерьез и надолго, армия на недосягаемой высоте, безработица и убыль населения канули в лету и даже мост в Крым наконец то окончен.... Даже деньги лишние вроде как найдены на всякие непредвиденные задачи.
Сиди, кури....годы то уже не те

пруф будет?


Место конечно пятое, но у нас было тогда 164 млн жителей.
А отставание было в 7 раз от США (92 млн жителей на 1910 год), в 3 раза от Англии (44 млн на 1910 год), в 3 раза от Германии (82 млн на 1910год) и даже от Франции (41 млн на 1910 год)
Вы чему радуйтесь то? Что остальные 80 страны были более отсталые?
Производство промышленности на душу населения сами посчитаете? Чтобы реально оценить разрыв?
Доля населения занятых в производстве тоже сами посчитаете?

Страна была аграрная и не просто аграрная, а с примитивной обработкой земли, с преимущественно неграмотным населением, не электрофицированная и до кучи с не очень умным человеком во главе, который умудрился допустить 3 революции в период правления.
Вы в чем большевиков то обвиняете?
Царя свергли ваши друзья - либералы с тогдашней элиткой. У либералов был почти год, чтобы удержать власть и не допустить хаоса, но вместо этого они сделали такое "правление", что население во время гражданской, поддержало радикальную тогда маргинализированную партию.
Эти пинания трупов большевиков искренне удивляет. Вы альтернативной историей не увлекаетесь? ЭТО БЫЛО 100 ЛЕТ НАЗАД. КАКОЙ СМЫСЛ ЭТО МУСОЛИТЬ?


гыыыы :-)
вначале либералам народ был не тот, теперь уже и климат :-) что ж вы с нами мучайтесь то, с таким народом и таким климатом? :-)
Вот ей богу, даже Кудрин с Грефом на вашем фоне более предпочтительнее, тк они культурный код менять собрались :-) А вы значит сразу климат?
И что вы предлагаете то? Климат менять?
Те в ответ на вопрос, что первично экономика или политсистема, вы говорите что первичен климат? :-) усмеяться :-)



Те теперьь вы обвиняете большевиков в том, что в учредительном собрании 100 летней давности не было кворума? :-D :-D :-D :-D

Сдалися вам эти большевики. Гораздо интереснее, что беспощадный борец с целлюлитом ярый запутинец, вы вроде как боретесь с современным путинским оллигархатом, но...ни разу не пересеклись с этим самым ББсЦ. Хотя даже непосвященному видно, что вроде как между вами мало общего и суждения противоположны. Одна контора?

те путина вы привычной уздой и руками не считаете? :-)
вы всерьез верите. что нами управлял Медведев?


ржачно :-) я прям не верю, что через 30 лет после 1991г бывают такие пушистые эльфы, настолько оторванные от реальности, как вы :-)
Во первых президент не пошел народу народу навстречу, а понял что сделать Медведева преемником не удастся.
Во вторых Путин уже уходит в президентства в 24г, а из власти его убрать может только революция или переворот, ибо для Путина неуправляемая власть означает или Гаагу или суд и пожизненное, в зависимости от того кто выиграет власть. И то и то для него как вы понимаете неприемлимо.
В чем пример то? Медведев - публичное выражение интересов определенной группировки олигархов. Сегодня Медведев, завтра Херведев.
Группировка олигархов от власти отошла? нет. они даже другую группировку олигархов во власть не пускают.



Правильно. Абсолютно не причем. А группировка олигархов у власти осталась прежняя. Или у вас в этом сомнения?


Ну один пример бессеребренника у вам точно могу сказать - Сталин.

Ну если скирдовать бабло любыми методами - это любая цель государства. А группировка олигархов у власти прежняя, так что обсуждать то?
Что группировка олигархов грабившее население, решила из ограбленного насыпать населению чуток плюшек, убрать одиозного выражителя интересов олигархов и перераспределить властные полномочия, чтобы последующим было тяжелее отодвинуть этих олигархов от корыта? :-)
Все что имеет смысл обсуждать - это размер плюшек для населения. А это будет понятно, когда назовут все фамилии правительства :-)

Ну да, конечно.

Такой же "бессеребренник" как и нынешний с Нивой и туристическим прицепом в декларации.
:cool:

Именно конституция :-) А именно как уйти с президентского поста так, чтобы не сожрали после + как сохранить за конкретной группой олигархов их собственность и баблопотоки + как максимально усложнить приход к власти представителей других группировок олигархов или не дай бог реальных демократов :-) Причем все это сделать максимально легитимно и с видимой законностью. Ибо это правители СССР могли плевать на мнение Запада, а нынешние не могут, тк именно на Западе их бабло и семьи и именно там они планируют провести старость.
Это я вам идеальную цель Путина описала.
А вот как получится в реальности увидим :-)
Я считаю получится только в коротком отрезке времени, года до 25-27 и то если не грянет всемирного кризиса. Ибо дальше сырьевая экономика не выдержит, тк основной источник дохода заканчивается. И населению и другим группировкам олигархов придется выбирать, или очень туго стягивать пояса или буянить. Я считаю что будут буянить :-)


Так я уже 3 раза предлагаю перейти на тему нынешней ситуации, но кое у кого болят события 100 летней давности :-)


Ссылки на мои цитаты будут? что я запутенец? что я борец с целлюлитом? Или вы балабол и не отвечаете за свои слова?
Кто такой ББсЦ я не знаю.
Мои убеждения - левые в интересах большинства населения. Но на социализме я не настаиваю, меня и капитализм устроит, типа Скандинавского :-)
Левых в работе на контору обвинять смешно, ибо любые левые любой радикализации, которые придут к власти малость пограбят олигархов и в прибылях (введя налоговую систему как в ЕС, США и тд) и в собственности, благо нарушения законов в приватизации были сумасшедшие и чиновников, благо доказателсьтв коррупции слишком много.
А контора работает на власть.
А у власти у нас группировка олигархов.
Или вы считаете, что пчелы против меда?
Или под конторой вы имеете ввиду что-то другое?

Разумеется. Чисто формально президент -иностранное словечко, имеющий непонятные с тз россиянина полномочия то ли утверждать думу то ли снимать, то ли вводить, то ли не вводить....Правительство же от слова править, управлять...А иначе с чего его снимать, если ничего не решало, не делало и не предпринимало. Да нехай бы там и дальше прозябало ничем не занимаясь. Смысл тогда подобной перетурбации(как вы выражаетесь)с точки зрения Президента?

Сталин кстати из той же оперы, и не управитель, и не председатель, ни даже президент... чисто секретарь. Группировка допустим не оллигархическая, но партийная(в высших эшелонах) , и с немалыми же привилегиями.
Оллигархи же понятное дело зло, но... зло поправимое, ибо служат тому у кого сила. Сегодня Путину, завтра Шойгу или прочему главе, да хоть народу, лишь бы чуток удобств и злата оставили.
А вот партийцы несколько иное, излишки имели не благодаря незыбленности частной собственности, а скорее наоборот-праве государства изымать и грабить. У любого. При том что закон сталинский на стороне грабителя, если грабитель разумеется партийный. не?

[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:48]

доказательство есть, что Сталин или его друзья или его дети за 30 летнее правление наскирдовал что-то? Сталин своих детей от войны отмазывал? Капиталы или сундуки с чем то ценным после себя оставил?
Уж что что, но бессеребничество Сталина даже либерасты и кастрюлеголовые не опровергают, называя Сталина фанатиком

Не, не так. Наоборот. У власти контора, и оллигархи ради сохранения статус кво служат конторе. Да хоть черту лысому, лишь бы унитаз золотой.

К примеру в той же Скандинавии у власти народ. И оллигархи ихние служат ему. Ибо олигарх, служащий народу, по определению торговец, производитель, фермер, ресторатор, банкир , бирж. маклер и прочее. По крайней мере точно не спецназ, кегебешник, омон, гвардеец и т.д. По определению. А потому служит или точнее вынужден служить так или иначе силовикам, кот. на службе у народа. В противном случае достанется и первым и вторым.

Но для этого нужно поднимать самосознание масс. Ваша отсылка на 70 лет назад к временам большевистского засилья , народного бесправия, и беспрекословного повиновения верхам отнюдь повышению самоопределения народному не служит.

Кто назначал Медведева и у кого были полномочия его снять? Тот и управлял.
Кто реально назначал правительство и ставил ему задачи? Тот и управлял
Смысл снятия Медведева один, он не смог бы продержаться преемником даже до 25-27 годов. Вот и все. Никаких других сакральных смыслов в снятии Медведева и правительства нет.



Вам шашечки или ехать? Те вы о формальном названии или о реальности?
А "немалые" привилегии партийных эшелонов, это такие копейки по сравнению с наскирдованным нынешними олигархами :-)


Смешно. Что первично? Экономика или политсистема?
Вы немножко не одупляете реальность :-) Не олигархи служат власти, а власть служит определенной группировке олигархам


Нет. Расскажите мне плиз кто легально и законно грабил при Сталине в свою пользу? Уж с чем с чем, а с коррупцией и воровством Сталин боролся любыми методами. И свидетельств, в том числе уголовных дел на партийцев немерянно

Страну разумеется и 250 млн бесплатных рабов. Таки полагаете он в чем то ещё нуждался? Ну чтоб в кармане звенело, чтоб сундук под кроватью, чтоб подвал с антиквариатом...
Дача у него была, слуги были, крымская Сосновка, летом белое, зимой красное, Усахелаури, Киндзмараули...
В чем кокретно нуждался Сталин, что ему да хотя бы терхкопеечная монета понадобилась водички попить из автомата. Смишно однако

Нынешний, вероятно, тоже не хранит тонны налички в съемной хате, как Захарченко.
А например иметь пару десятков резиденций, как и усатый, совсем не стесняется.
Типа формально такой "бессеребренник" с прицепом трубкой и кителем, но по фактическому пользования материальными благами — богатейший в стране.

:-)


+1




[Сообщение изменено пользователем 21.01.2020 15:48]

в чистом виде нет.. есть по частям.. по данным Госплана:
Валовая продукция в 1913 году (в границах СССР), (в млрд. руб. по довоенным ценам)
промышленность: 8,43
сельское хозяйство: 11,61
-- если добавить ручные промыслы и т.д., то на с/х почти точно придется 50%..

такие пассажи я отношу к бреду, не обижайтесь..
какие-то мифические либералы, какой-то мифический не тот народ.. :beach:

опять двадцать пять.. а что не так-то?

Не в этой теме. Эта тема про отставку. Как вы умудряетесь перескакивать и делаь из меня идиота?

он сам и грабил в свою пользу..
«Генералиссимус находился на полном государственном обеспечении. Оплачивались обслуживание многочисленных дач, домов и квартир, а также услуги врачей, поваров и гувернанток. Охрана так же обходилась государству в круглую сумму.»

Я просто в шоке. Век то нынче 21, интернет есть у каждого, к чему дамочке распевать мотивы полувековой давности? Таки рассказы отца помню про один китель и стоптанные сапоги..
Дед кстати подобного вообще не касался. Видимо после сталинских времен выжили только те кто умел вообще ничем не думать.
Это я так чисто лирическое отступление. Прошу прощения

В какой период он считает, что большевики были легитимны? в 1917г? Или после окончания гражданской войны?


Не факты террора, а то что большевики принимали за факты террора. Благо это никто из историков не опровергает.
1. Многие лидеры кадетов поддержали Корнилова. Даже в декрете написана причина. ну и в СМИ большевики об этом писали

2. Покушение на Ленина в начале января, многие большевики вначале считали что за ним стоят кадеты

И еще раз, убийство двух бывших министров из партии кадетов - это был самосуд, что давно доказано историками.
Что вы вцепились так в этих неудачников-кадетов?
Кто то опровергает, что была битва за власть и большевики победили? Или вам ценности кадеты близки? У кадетов был почти год решить вопрос с властью и удержать власть, они не смогли.


Кто дезертир и изменник? Ленин? Троцкий? :-) вам самому то не смешно :-)
Еще раз. Вначале большевики всех своих противников отпускали и убивать начали в ответ на террор против них.

Вы на полном серьезе это пишите? Что группировка олигархов стоящая у власти служит ФСБ? Не. Вы это на полном серьезе?
Или вы имеете ввиду, что выходцы из ФСБ прорвались к власти и стали олигархами? Если да, то как у вас с логикой? Если я работала например на олигарха, то значит я и есть олигарх?


Кто вам сказал, что в Скандинавии у власти народ? :-)
Не, вы реально думайте что власть служит где то народу? :-) смешной вы.
В той же Скандинавии, народ благодаря бунтам и СССР смог отвоевать часть прибылей олигархов (кстати после падения СССР олигархи потихоньку возвращают себе все обратно).
Хотите чтобы с вами делились? Воюйте, организуйте людей на войну. Или как? Вы всерьез думайте что где то есть добрые олигархи, которые поделятся с вами и начнут вкладывать в страну и население?


Какая разница какого цвета кошка, если она ловит мышей? Вон в Ливии президентом был военный, полковник вроде и что? В Ливии большая часть населения жили так, как живет очень маленькая часть европейцев и американцев.
Вы всерьез верите что олигархи и бизнесмены могут служить народу?
Вы хоть в одним из бизнесменов общались? :-)


Полностью согласна с первой фразой. Надо поднимать грамотность, логику и самосознание масс. Но не для того бреда, что вы пишите.
А лишь для того, чтобы Россия не начала повторять судьбу Украины и прыгать по граблям, сменяя одного правителя-олигарха на другого, потом на марионетку третьего олигарха и продолжая искать "хорошего" олигарха. который о них позаботится. Люди должны осознавать свои интересы и понимать когда им врут и не принимать интересы олигархов за свои собственные, как получилось в 90е. Люди должны понимать, что сидя дома на диване и уповая на доброту власти, они никогда и ничего не получат. И чтобы страна и большинство населения развивались и жили хорошо, люди должны чем то жертвовать в настоящем и что-то делать.
А не так как в песне:


ну и чтобы подытожить эту тему: не прилетит волшебник на вертолете и не сделает сказку. Хотите сказку - поднимайте жопу в кулак и делайте ее сами

Начал тут читать про Медведева. В свете нынешних событий международной ситуации довольно странно узнавать к примеру о том, что будучи Президентом вполне позволял себе смотаться в Штаты или Великобританию.

А типа есть предпосылки. Вроде как недалече утверждали, что Сам сам не уйдет и типа не собирается

Противоречивое утверждение , противоречивое вот с этим

Одно только непонятно, причем тут Украина
В том плане, что Украина чего хотела того и совершила. Золотой унитаз снесла. А людям много и не надо. И больше не надо. Жила бы страна родная....

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2020 16:51]

[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:48]

Зачем Сталину нужна была страна и 250 млн рабов? :-)
Какие такие несметные богатства оставил Сталин или любой его соратник?
Фантазии свои только не пишите плиз :-) Назовите хоть одного олигарха, выросшего при Сталине :-)



У нынешнего друганы - олигархи и компания вокруг олигархи и все вокруг нынешнего скирдуют себе в карман и даже дальние тоже скирдуют. Или нет? Я ошибаюсь?
Госрезиденции и жрачка с машинами это такие копейки по сравнению с триллионами баксов выведенными из страны, яхтами и самолетами и резиденциями зарубежом.
ок. Поправлюсь, раз вы куски хлеба считаете. Сталин был самым бессеребренником по сравнению со всеми правителями за последние 600 лет. Так подходит?


пруфы на эти данные я прошу. пусть по частям, меня вполне устроят

Что вы относите к бреду?
Ответ что не тот климат на вопрос: что первична экономика или полит система?
Так я такие ответы тоже к бреду отношу. Еще бы бог был не тот.
Вы уже много раз отходите от ответа на вопрос.
Пишу в последний раз большими буквами и если спрыгивайте с ответа, понимаю что вы просто любым способ не хотите отвечать
ЧТО ПЕРВИЧНО? ЭКОНОМИКА ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА?
Обращаю ваше внимание я спрашиваю про эти два варианта, и спрашиваю только о них. Те другие варианты без выбора из этих двух - это спрыгивание с темы, как попытка Кудрина с Грефом перевести разговор с экономики на генетику и культурный код


Те большевики должны были взять власть у Временного правительства, отдать Учредительносму собранию и обеспечить кворум Учредительному собранию? Вы это всерьез?

Кстати я тоже это хотел спросить. Есть один фильм американский, где оллигарх один добыв немеряно серебрянной руды заявил- на все это можно целую страну купить....
Ну вот спрашивается зачем ему страна, если денег у него немеряно. Он же собирается все деньги отдать ..... за страну!? С вашей колокольни - ну полный идиот. Не?
Сталин жулик, награбленное ему не отмыть , тогдашний интерпол за я... схватит, жить в тайге не хочется, подвернулась идея снести правительство и самому стать правительством... И когда ты встаешь во главе государства и становишься равным и неподсудным тем кто ещё недавно тебя грозился посадить. Адью

Вы прям уперлись в олигархов, бабки , золото и бриллианты...но всё это не имеет никакой цены , к примеру на необитаемом острове. Деньги прежде всего дают их обладателю власть над себе подобными...

Что касается нищеты сталинской-ну игра это такая. Типа когда на зоне , у соседа зубную пасту из тумбочки слямзишь, то тут же крысой становишься с определенными и тяжелыми последствиями.

Так же и в СССР -пахан, по большевистски секретарь типа(переписчик награбленного и его распорядитель), всем владеет и вся страна это общак, пахан сам выделит своей братве по заслугам, а кто хапнет без спросу из общака-пожалеет

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2020 17:21]

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2020 17:29]