Правительство России подало в отставку

У меня нет цели составлять рейтинг кто из них зажрался сильнее.
Просто коробят эти истории про "бессеребреника" с кителем и трубкой, хотя очевидно что это было не так.

И резиденции с прислугами и автопарками, простите, это не "куски хлеба", особенно в то время, когда в стране миллионы и на воле и в лагерях в прямом смысле от голода мрут.

:cool:

Так вы сами подставляетесь :-) Когда пишите, что бессеребренников у власти в России не было и все правители скирдуют бабки, ради которой и приходят к власти :-)
Я вам указала на исключение из правил. Вам это исключение не нравится, тк вы сами знаете, что Сталин какой бы он не был и сколько бы ошибок он не совершил, но он ничего себе в карман не скирдовал и не давал скирдовать другим. Но вы с ним на разной идеологической платформе, что вам и не дает согласится со мной :-) А реальных аргументов против у вас нету :-) Ибо как бы не врали, но в этом вопросе к сталину невозможно прицепится :-)

А теперь мостик к нынешней ситуации :-) Вы уверены что хотите чтобы у власти появился бессребреник, или то что власть сама скирдует и дает скирдовать близким вас устраивает? Если вас устраивает, что все у власти скирдуют, то какие могут быть претензии к Путину? Только одна - вы не скирдуйте вместе с друзьями Путина :-) и даже не скирдуете вместе с дальними Путина :-) те у вас скирдовать вообще не получается :-)
Тогда чем вы отличаетесь от Путина? были бы вы рядом, также бы скирдовали.
Или все таки вы за то, чтобы власть не скирдовала? Так как это бьется с тем, что вы говорите что всегда все рвутся к власти, чтобы скирдовать? :-)
Я вам очень советую подумать над этим вопросом и ответить не мне, а самому себе :-)
Или вы за то, чтобы скирдовали все по справедливости, те по вложенному труду и мозгам, но при этом даже самые слабые выживали? :-) тогда чем вы отличаетесь от левых (я сейчас не большевиков имею ввиду, а абстрактных левых)
Или вы искренне считаете, что 7 млрд жителей земли хватит ресурсов и товаров на все их хотелки и мы можем жить при коммунизме?



в несколько триллионов баксов охрана и гособеспечение обходилось? :-)
ну такие аргументы даже не смешно :-)
Кстати нынешние и ельцинские тоже все на гособечспечении :-) + еще скирдуют



Хоть одно доказательство будет? А вы все таки латентный сторонник ежова и тройки вам близки :-) ну сознайтесь :-)



вы совсем молодой? Айфончиком медведева за что прозвали? кто ему подарил новый айфончик? :-)



Учитесь читать что вам пишут. Предпосылки есть после 25-27 годов, естественно я об экономических предпосылок. Если не грянет всемирный кризис раньше. Если грянет, то предпосылки появятся раньше.




Где вы нашли противоречие? То что будут бунты это однозначно. А вот во что они выльются, зависит от многих факторов, в том числе от того насколько большинство население не даст запудрить себе мозги и не даст перевести противоречия в другое русло.

Вы видимо не общались с украинцами живыми. Их целью не было снести унитаз Януковича, их целью было жить достойно самим, те большинству населения. Ну и чего они добились? Более худшей экономической ситуации, падение гривны в 3,5 раза, массового убегания из страны тех кто может работать, гражданской войны и череды олигархов на троне. А сейчас у них распродадут землю зарубежным агрохолдингам и отменять все завоевания ТК. Вы считаете это счастьем?


доказательство будут?



кто бы сомневался :-) даже проверять не буду, ибо мне это пофиг. А то что большевики, как и все, боролись за власть я и так знаю :-)
Я только не знаю ни одну структуру и людей во весь период существования человечества, кто бы шел во власть и не боролся с конкурентами. Я даже у стайных животных таких не знаю.
А если вы ждете от тех кто идет во власть, чтобы они не боролись с конкурентами, так я вам сочуствую :-) вы таких не найдете



Ну так Корниловская попытка установить диктатуру была раньше. Или что? Вы считаете что у тех кто пришел к власти память должна быть как у золотой рыбки и они забыли, что лидеры кадетов поддерживали корнилова? И они должны были контреволюционеров (как они считали) прижать к груди и на радостях простить? :-)





Опять 25 :-) Вы мне что хотите сказать то? Что большевики боролись за власть? Так я вам это пишу. Кадеты власть не смогли удержать, эсеры тоже не смогли, большеивик захватили и смогли :-) И?



Одного депутата. Второго не избрали :-)
И насчет кворума вы немножко лукавите :-) Вообще то первый созыв был назначен на


А последний на 5 января. а депутат-кадет и еще один кадет были убиты 7 января.


и все :-) алес котенку, те учредительному собранию.
Те 6 января их разогнали, а 7 были убийства

Что наскирдовать еще больше :-) Вы вообще понимаете какие люди становятся успешными бизнесменами (кроме тех кто совершил научное открытие) и что является для них важным?


какой то полный бред :-) так пруфы то будут по тому что Сталин скирдовал или давал скирдовать комуто в свой личный карман?

ну да :-) как до фактов дело доходит, так нет желания говорить о фактах :-) все таки Ежов ваш кумир видать. Тройки и не надо никаких доказательств :-)
Не боитесь что этак вас в маньячестве обвинят и 150 млн трупов, убитых лично вами?

Это вы выбираете те факты, которые вам удобно выбирать.
Очевидно что вы отличаете стяжателя от нестяжателя только тем, что он в прямом смысле деньги складирует у себя или своих друзей.
Это крючкотворство и игра в слова.

Нет никакой разницы как стяжатель монетизирует свою власть, в виде денежных купюр или в натуральном виде своего шикарного образа жизни.

:-)

Часто так. Вроде по повадкам либерал, а поскребешь махровый большевик...
Учились бы у Путина - уровень жизни и окружения и подданных на исторических высотах, а всего делов то - одного олигарха 10 лет в Сибири держали (потом отпустили), ещё парочку за бугор спровадили. И никаких массовых репрессий! Ещё и кол-во людей в тюрьмах на минимуме, раза в два меньше чем при демократах...

И я это влёгкую доказал.
А Вы уже несколько лет усираетесь, но опровергнуть не можете. Хотя, какой из Вас опровергатель. :-D

Скорее, 10 или ещё ниже.
Потому что из экономики той России надо вычесть всё иностранное производство, которое находилось на территории России.
Если в какой-нибудь хрущёвке на первом этаже располагается банк, это не значит, что активы банка надо делить на всех жильцов этой хрущёвки.
Точно также из производства дореволюционной России надо вычитать всё, что принадлежало иностранцам. А остальное — аграрное производство на уровне сохи.
:ultra:

Лучше всего экономика видна по тем экономическим усилиям, которые Россия показала в первой мировой войне.
Это — уровень Гондураса.

В России были частные заводы, на которых можно было получить зарплату больше, чем на государственных? Это когда? :-D

Что производили? Сырьё? :lol:

Это когда такое было? :ultra:

Это была шутка года. Вы ничего не способны докуазать.
Большевики( коммунисты) как были бандой дезертиров и предателей захвативших силой власть так и остались.
Легитимности у филателистов в бесконечность раз больше что я вам 100 раз и доказывал. Так что вы только утирались. :-D


А вы уверены что она была? :-D
почитайте историю - имхо фигляр керенский просто подставил корнилова сам отдав приказ на передислокацию корпуса крымова и сам же объявивший это мятежем.

А вы считает что показаний саамих немцев недостаточно?\
Есть результаты расследования следсвенной комиссии полковника Никитина.

Есть в архиве ЦК КПСС вот такой чудный документ:

Весьма секретно. Народный комиссариат по иностранным делам.
Петроград, 16 ноября 1917 года.
Председателю Совета народных комиссаров
Согласно постановлению, вынесенному совещанием народных комиссаров т. Ленина, Троцкого, Подвойского, Дыбенко и Володарского, нами исполнено следующее:
1. В архиве комис[сии] юстиции из дела об «измене» т. Ленина, Троцкого, Козловского, Коллонтай и других изъят приказ Германского императорского банка за № 7433 от 2 марта 1917 года об отпуске денег т. Ленину, Зиновьеву, Каменеву, Троцкому, Суменсон, Козловскому и другим за пропаганду мира в России.
2. Проверены все книги Ниа Банка в Стокгольме, заключающие счета т. Ленина, Троцкого, Зиновьева и других, открытые по ордеру Германского императорского банка за № 2754. Книги эти переданы т. Мюллеру, командированному из Берлина.
Уполномоченные народного комиссара по иностранным делам
Е. Поливанов, Г. Залкинд.

Есть исследования зарубежных исследователей пришедшие к одному порядку цифр: только по линии МИДа Германии большевики получили 50-60 млн марок золотом - 8 -9 тонн.
По линии германского штаба документы уничтожены.

Так что большевички - обыкновенные предатели и шпионы.

Они и еще обязательны, Ленин отдал немцам все что попросили Украину, золото. Ну ладно немцы проиграли , а если бы нет

да тут прям мортал комбат какой-то :hi: :super:

либерасты прочуйствуют перемены никак?

все с предвкушением ждут, когда же наконец ВВП список огласит.

Походу и Мишустин ничего не знает еще, кого ему сосватают под начало.
Пока только с замом определилось

Первый пятилетний план, том 1, страница 15.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с тем же успехом можно ждать ответа на вопрос, что первично, яйцо или курица.. не существует одного без другого..
типа первое появилось на секундочку раньше? или второе?
а потом не окажется, что Вы черпали сию краеугольную истину у какого-нибудь недоэкономиста? :-)

:facepalm: это какой-то песец..
что значит должны? они нахер были не нужны, и даже на своем втором фуфульном съезде получили мандат только до созыва Учредительного собрания..

началась торговля на базаре..
то есть, сталин грабил, но грабил не так уж и много и можно простить? :beach:

Что-то вы его слишком мягко, почти ласково характеризуете....Это одна и тех обуреваемых гипертрофированным тщеславием и честолюбием сволочей, всплывших в мутных водах "перестройки"....и имя им - легион.

МОСКВА, 21 янв — РИА Новости. Владимир Путин подписал указ о составе нового кабинета министров, у премьер-министра Михаила Мишустина будет девять заместителей:
—Андрей Белоусов — первый заместитель председателя правительства
—Дмитрий Григоренко — вице-премьер — глава аппарата правительства
—Виктория Абрамченко — вице-премьер
—Татьяна Голикова — вице-премьер
—Юрий Борисов — вице-премьер
—Дмитрий Чернышенко — вице-премьер
—Юрий Трутнев — вице-премьер — полпред в ДФО
—Алексей Оверчук — вице-премьер
—Марат Хуснуллин — вице-премьер
Министры:
—Сергей Шойгу — министр обороны
—Сергей Лавров — министр иностранных дел
—Ольга Любимова — министр культуры
—Владимир Колокольцев — министр внутренних дел
—Александр Новак — министр энергетики
—Евгений Дитрих — министр транспорта
—Денис Мантуров — министр промышленности и торговли
—Максут Шадаев — министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций
—Дмитрий Кобылкин — министр природных ресурсов и экологии
—Михаил Мурашко — министр здравоохранения
—Дмитрий Патрушев — министр сельского хозяйства
—Владимир Якушев — министр строительства и ЖКХ
—Евгений Зиничев — министр по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
—Сергей Кравцов — министр просвещения
—Валерий Фальков — министр науки и высшего образования
—Александр Козлов — министр по развитию Дальнего Востока и Арктики
—Олег Матыцын — министр спорта
—Антон Котяков — министр труда и социальной защиты
—Антон Силуанов — министр финансов
—Максим Решетников — министр экономического развития

Вроде сегодня должны были назвать состав нового для утверждения. Уже есть ?

Некогда было ответить вовремя :-D Сейчас пишу.


Вот только сегодня спросил у ассистента с моей кафедры - 2-й год как работает.
На основном месте 1 ставка (примерно 20-22 часа в неделю нагрузка) преподавателя - около 20 т.р., плюс около 10 т.р. за 0,5 ставки м.н.с. в научной лаборатории, плюс 9 т.р. стипендия аспиранта в УРФУ плюс там же преподавание (немного, как я понял), плюс регулярные выплаты с гранта, плюс - доплаты за публикации, попавшие в базы Scopus/WoS (2-3 в год - в обоих ВУЗах это примерно 60-80 т.р. за год набегает).
Итого у молодого преподавателя, который РАБОТАЕТ выходит в месяц 40+ т.р. И это еще до защиты диссертации.

Мадам, вы в 80-е поди в сопливом возрасте пребывали? В муниципальные садики в 80-х были очереди. Или думаете, я мазохист, что возил ребенка из Заречного м/р к Трансагентству в переполненном транспорте (и то - по-блату место там дали). Очередь подошла только к 5 годам дочери.

Найду квитанцию за 1986 г., отсканирую и покажу. Да, родители за трешку тогда 14-15 р. платили. Видимо, из-за кооператива.

Учу - будущих врачей в Меде, а также физиков и биологов в УРФУ.
У меня - ставка преподавателя в основном ВУЗе плюс 0,5 ставки в другом, плюс 0,5 ставки с.н.с. в НИЛ, плюс т.к. называемый эффективный контракт (в меде и в УРФУ есть аналог) - за доп. достижения приплачивают - ВСЕМ, у кого они есть - стандартное положение, общее для всех, плюс - доп. лекции на курсах ФПК, плюс - за зарубежные публикации (см. выше), плюс - по гранту выплаты. Вот и набегает. Я уже более 12 лет как 45-50 т.р. чистыми имел в среднем, с 2015 - постоянно росла з/п, и на прежней должности и сейчас на новой.
Кто не верит - пожалуйста, обращайтесь в личку - покажу "квитки" с зарплатными начислениями.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2020 00:15]

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2020 00:19]

Давайте рассмотрим ваши факты :-) у меня нет привычки сливаться с конкретики :-)


Нет. Я отличаю стяжателя от нестяжателя обьемом наскирдованного


Есть. Во первых в чем Сталин вел шикарный образ жизни? уточните плиз
Во вторых все кто был до и после Сталина живут также. Только нынешние к этой жизни еще и скирдуют сами и дают скирдовать и близким и дальним. В результате за 30 лет из страны выведено более триллиона баксов (что при Сталине было невозможно), список Форбс в россиянах и россияне бьют рекорды по колву наскирдованного на единицу времени (что при Сталине было невозможно). Разница не просто в разы, а в сотни раз.
Мы дочку Брежнева воспринимали как коррупционерку :-) три ха ха. На фоне последних 30 лет она выглядит просто святой.




Не согласна, что уровень жизни поданных на исторических высотах. Видимо это зависит от круга общения. Мой круг общения при СССР жил намного лучше и спокойнее. Я не только зп считаю, но бесплатные блага и субсидии. Но вместе с мои кругом общения, так живет более 50% населения. А 1% россиян принадлежит 70% национальных богатств, а 99% 30%. Это справедливо?




Да, уверена. Ибо я читала об этом в мемуарах Деникина. + куча исторических источников. И я уверена, что кадеты эту попытку поддерживали


Не было ни того, ни другого. И даже в ЦК КПСС нет документов.
Тк тема интересная, современные историки (и наши и зарубежные) ее рассмотрели со всех сторон. Нет ни одного доказательства что Ленину кто-то платил деньги. Более того, все косвенные события говорят, что ему деньги никто не платил.
Если у вас есть пруфы на реальные исторические исследования, которые со ссылкой на источники доказывают это, давай те пруфы. Но у вас их нет :-)
Ибо я несколько лет назад эту тему копала. Мне просто интересно было и я точно знаю, что все историки (историки. а не журналист и не публицист и не пропагандоны)\, которые исследовал эту тему, приходили к выводу что Ленин деньги не брал

Не надоело писать бред и показывать что вы дремучи и не отвечаете за свои слова?

Проверила. Согласна. Вам скинуть цифры индустриальных держав? Доля промышленности, доля рабочих и промышленность на 1тыс.чел. Чтобы вы понимали, что не смотря на 42% мы были аграрной державой по сравнению с промышленными странами?


Мы не об яйце и курице говорим. И не о том, что появилось раньше :-) ибо это бред. Мы говорим о том, что политическая система вырастает из определенной экономической системы? Или экономическая система из политической?
Вопрос на самом деле очень важный, тк он показывает на что надо воздействовать, чтобы получить нужный эффект во второй системе.
И я спрашиваю ваше мнение, а не мнение экономистов или ученых. Вы как думайте то?



То и значит :-) Ибо смешно что вы обвиняете людей, которые завоевывали власть и планировали кроить страну по своим понятиям. и вы их обвиняйте, что они не отдали власть другим людям, своим противникам.
Это как Путина обвинять в том что у нас нет демократии или социализма :-)
Вернее обвинять конечно можно, но смешно слушать :-)


Имхо Сталин вообще не грабил :-)
Более того, он не просто не грабил, он свои личные деньги отдавал на Сталинскую премию :-) Кстати после Сталина премия стала Ленинской и деньги на нее стали брать из бюджета государства.


ну вот теперь можно подождать и программы, тк людей сменили.
Белоусова хорошо что оставили, надеюсь к нему прислушаются. Голикову зря не убрали, но она за министерство не отвечает, так что пойдет.
Хорошо что Силуанова перевели на министерство финансов, он там точно на своем месте. бухгалтер :-)
Об новых на эконом и социальном блоках ничего не знаю, так что надо смотреть программу.

Ну супер что написали.
40 тыс. значит.
В чем считать будем? Если в коммуналки, то 40тыс/6тыс (коммуналка двушки)=8 месяцев. 160руб (ваша ставка) /12руб (ваша цена за коммуналку 2шки) = 13 месяцев :-) Или в хлебе? или в машинах? или в обедах столовых?
Или вы просто честно скажете сможет ли препод на 40тыс взять ипотеку на 2ку на 15 лет и содержат супругу в декрете (а декрет сейчас максимум 15тыс) с маленьким ребенком и хорошо жить?
Ну давайте считать. Ипотека на двушку с первоначальным взносом 30% (у вас примерно так было?) на 15 лет. Возьмем хрущевку на окраине, те за 2700тыс.руб. Ежемесячный платеж при 9% годовых и 30% взносе - 19тыс.
Итого считаем: 40 тыс -19 тыс -6тыс (коммуналка)=15 тыс. Те на 15тыс рублей молодой препод должен содержать полностью неработающую жену, ребенка, оплачивать проезд, тратится на лекарства, связь и тд
У вас оставалось 160руб-12руб (коммуналка) -25 руб (кооператив) =123руб.
Любой человек, живший в СССР вам скажет, что 123руб имели большую покупательскую способность чем 15тыс сейчас.
Я уж не говорю о том, что ваша супруга могла в 6мес отдать ребенка в ясли и пойти работать, а супруга нынешнему преподавателя отдаст ребенка в госсадик только с 3 лет.
Вы все еще разницу не видите?
А теперь представьте, что зп не 40тыс, а медианная 30 тыс. И семья из 3 человек будет жить на 5 тыс.руб. А ведь это половина населения.

Вы просто все оценивайте с своей сегодняшней зп. Но ведь и человек в СССР, который зарабатывал 480руб вас бы не понял тогда :-)


Не верю. У меня в 80е был ребенок и ясли/сад были без проблем и без очереди. Точно не уверена, тк много лет прошло, но вроде с 6 мес. С больничными тоже проблем не было, хоть сколько ходи.


Забыли? У меня у отчима был кооператив, причем 2шка полнометражка. И прежде чем писать,я у него уточнила. Расценки устанавливались государством, вне зависимости от формы собственности. И тогда было строго. Это сейчас к госрасценкам наворачивают парковки и консьержек, тогда этого не было. Сколько государство сказало, столько все платили.

Что за круг такой? Бомжи с теплотрассы?
Автомобилей и кв.м народ имеет кратно больше чем при советах )))

Тут должна быть тирада про бесплатные квартиры от заводов, путевки в санатории, доступность мед.помощи в сельских пунктах, уверенность на пенсии, непрощение долгов Африке и прочая, но я просто постою в сторонке и понаблюдаю недельку, ибо бан на 72м :popcorn:

ни к чему..
я не пытался доказать, что РИ была индустриальной страной.. РИ была аграрно-индустриальной..
то есть, промышленная революция в РИ не только стартовала, но и набрала обороты..
таким образом, никаких поблажек и оправданий большевикам за индустриализацию, для которой они были не нужны, НЕ ПОЛОЖЕНО..
а к тому, что защитнички большевиков не слыхали о работе Ленина "Развитие капитализма в России" я уже привык..

при естественном ходе событий, новая экономическая система вырастает в недрах старой политической системы.. но естественного уже почти ничего не бывает.. и потому, я не представляю, как Вы собираетесь устанавливать очередность..

:hihiks: снова жертва пропаганды..
не собирались большевики кроить страну.. они собирались дождаться революции в Европе и попасть в социализм за европейскими странами паровозиком..
то есть, большевики захватывали власть ради заведомо бредовой идеи..
а мы тут, наивные, спрашиваем законность с сумасшедших.. :beach:

а это уже не смешно..
оплаченные квартиры, дачи, прислуга и т.д. - всё это свалилось с неба..
чего только в сказках не бывает.. :beach:

Только время покажет кто чего стоит. Поэтому выводы сегодня делать рано.