Нефти в России для экспорта на 15 лет. Потом голод.
U
Ulena
Нефть только замедляет этот распад. Если бы в Сибири не нашли ошеломляющие запасы нефти и газа, то СССР распался еще бы в 60-ые годы. Из-за нефти СССР распался только в 91-ом году, когда цена на нефть сильно упала и СССР перестал получать нефтяные сверхдоходы.
И когда в очередной раз прекратятся эти сверхдоходы, будет очередной этап распада Российской Империи
еще раз. НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Более того, я думаю в период 30-40гг мы начнем собираться обратно, по крайней мере с Украиной и Белоруссией.
Вы просто упускаете из виду, что в 20в, уже с технологиями, все что могло отпасть, уже отпало и население большинства наших окраин уже поняли, что то что нам впаривали в конце 80х - это полной вранье. Вернее вы не из вида это упускаете, а вам просто хочется в это верить А реальность немножко другая так что ждите ньюнквдшников, хоть что-то хорошее Родине привнесете, работая на стройках заводов
U
Ulena
Я уже много раз читал прогнозы путинского правительства за 20 лет - пока еще ни один прогноз даже рядом не сбылся. Писатели-фантасты с большей точностью прогнозы дают на 50-100, чем путинское правительство хотя бы на 10 лет. Вот, например,
подписанный Путиным документ, согласно которому в 2020 году средняя зарплата в стране будет не меньше 2,7 тысячи долларов - курам на смех
а вы хоть прочитайте там открытым текстом говорится, что дешевой в добывании разведанной нефти нет
Л
Люблю пиво
Пригоняй в первоуральскую пельмешку в день зарплаты на НТЗ, дам целыми бригадами упиваются причем посменно, сначала с утра кто ночь отработал, после 17 часов дневная смена
бывал я на ПНТЗ неоднократно. как то при мне на проходной местная СБ бригаду "выпивших" работяг словила, при мне обнюхала и объяснительную заставили писать...
Так что если новые месторождения дешевой в добычи нефти не найдут, но нас ожидает большая веселуха
найдены оне давно, тот же шельф арктический. только не выгодно их разрабатывать, сами же пишите "бажен" при 180 баксах рентабелен...
судя по интенсивности работы печатного станка будет и 180 и 300, немного подождать осталось. правда рубль куда-нибудь за сотку уйдет при таком раскладе. потому что, использовать нефть и нефтепродукты не смогут себе позволить ни только частные лица или страны-импортеры, но и целые регионы планеты...
вы врете. Ибо то что я писала, основывается именно на том докладе, ссылку на который вы любезно предоставили
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
U
Ulena
Да веси яко вся христианские Царства приидаша в конец и снидошася в едино Царство: два убо Рима падоша, а Третий стоит, а четвертому не быти
очень надеюсь что вы просто в пику сказали, ибо если охранители надеются только на христианскую церковь и лозунги, то дело еще хуже чем я думала
страна (Русь) может быть, как унитарное государство (Россия) значительно моложе, от царствования Иоана IV в аккурат 500 лет и прошло...
а мне срать как называется государство и в какой форме оно существует. Моей стране (пофиг под каким названием) больше 1000 лет.
А если вы молитесь на государство, то нынешнему государству вообще 30 лет и проживет оно даже меньше чем прожило СССР
вы путайте переворот и революцию. Может вам стоит вначале изучить вопрос Все таки вы живете в стране, где жил самый успешный революционер всех столетий
А революционная ситуация в народе нарастает тогда, когда власть так достает население, что население готово снести государство и власть, а не то чтобы противостоять наймитам других стран. Те революционную ситуацию реально готовит элитка, но не оппозиционная, а та что во власти (и элитой нынешних у меня язык не поворачивается называть)
ты бы погуглил штоле, +4% в год площадь лесов в России ежегодный прирост.
или поезди по уралу/сибири, поля как затягивает лес посмотри.
вот здесь например (окрестности байкала), пожар уничтожил лес 3-4 года назад. "через два на ней цветы и трава"...
вот для меня загадка зачем врать то, что легко проверяется в инете и даже сама власть уже не скрывает этой проблемы?
за свои
последствия переживай
уже не переживаю с момента как поняла, что все дедлайны прошли и мы превращаемся в украину. Но поучаствовать в движухе, обязательно поучаствую. Чтобы давить гнид-подпевалок и хоть что-то полезное сделать для своей Родины
Вот целая статья про вату нацисткую российско-патриотическую с картинками очень подробно и популярно:
эта статья по бреду не выдерживает никакой критики
Там написано
Ватник — весьма популярный в наше время термин для определения упоротого патриота. Сам по себе не очень интересен, однако помещённый в поле зрения поцреотов непроизвольно вызывает у последних разрыв ануса, сопровождаемый бессвязными криками о русофобии, больше похожими на бульканье при макании мордой в чан с дерьмом. Любим либерастами, украми, антипутинцами и просто троллями. Может использоваться как оружие массового поражения, поскольку позволяет причинить неудобство поцреотам самого широкого спектра — от красного до коричневого, включая нашистов, что вызывает ожирение у представителей зелёной фауны и может привести к смерти от переедания. Сами нацдемы считают, что ватник является эдвайсом для тыкания поцреотов в то, как мерзко и нелепо они выглядят со стороны.
Те переводя например на Украину, ватник - это украинский упоротый патриот, который орет о голодоморе и украинском геноциде? Те димбасс - ватник?
А переводя на США, упоротый американолюб, искренне считавший угрозой для США Иран и КНДР с Россией, тоже ватник?
U
Ulena
А здесь на форуме кто-нибудь из России есть или все из-за границы пишут?
я из Екатеринбурга и всю жизнь живу в Екатеринбурге и никуда уезжать не собираюсь
зажиточные люди имели недвиги в европах еще со времен царя-косаря. А уж "ездить на воды" и прочие вакации там проводить, причем месяцами жить - это тем более была обычная традиция такая. Ничего нового как бэ.
уход от налогов и вывод в офшоры, в том числе не законный, вы тоже приветствуйте?
Учиться,работать,вести бизнес- всё это не требует паспорта и гражданства страны временного пребывания
смешные вопросы вы задаете чтобы свалить, когда придет "прекрасная Россия будущего", которое они сейчас делают
хоть что-то полезное сделать для своей Родины
Вы "коммунисты" уже все сделали "полезное" для своей Родины!
Когда в 91 году массово разменяли ее на 300 сортов колбасы, жвачки, кока-колу, джинсы, польский кухонный гарнитур, свободу и гласность.
И в 96 году когда ваш бородавочный лидер Зюганов продал Эльцыну свое президентское кресло.......
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2020 01:09]
U
Ulena
я свой вопрос сокровенный вопрос задал тогда: на сколько нефти хватит? говорит: "лет на 100, не переживай..."
ну да именно поэтому министерство энергетики пишет о необходимости сплошного обследования геологоразведки и делает ставку на баженову свиту и шельфовую нефть это наверно, чтобы шпиенов с истинного пути сбить?
Вы бы хоть с докладом ознакомились, вон вам товарищ даже ссылку кинул
Идете дальше щи варите и орально мужа ублажайте, здесь лучшие пикейные жилеты области собрались
ну вот что от вас женщины шарахаются, я вообще не удивлена сумасшедших никто не любит вам бы к врачу, глядишь можно что и можно сделать
У Украины нет нефти и газа ,но живут в Турции половина отелей ими заполнена. Так и мы проживем, может меньше геополитикой будут верха заниматься
ржака кто живет? Украина? Они за 30 лет потеряли половину населения, кто помер, а кто и сбежал. И постепенно превращаются в таджикистан и опускаются все ниже. Это жизнь? это выживание. У нас так не будет.
А насчет турции, так и в блокадном Питере, кто-то с голоду помирал, а барыги жрали в 3 горда и капитал собирали
U
Ulena
найдены оне давно, тот же шельф арктический. только не выгодно их разрабатывать, сами же пишите "бажен" при 180 баксах рентабелен.
Так не влазим по рентабельности. Прогноз на цены на нефть министерства энергетики посмотрите, я цитату привела.
Кстати арктическая нефть выгоднее, чем Баженова Свита.
Речь то идет о дешевой в добывании разведанной нефти, а ее почти не осталось. А какой смысл дорогую в добывании разрабатывать? Потратить 150 баксов и получить 60-80? А технологий сделать рентабельной эту нефть нету, ни у нас ни зарубежом.
Те мы с нефтью реально в попе, если не повезет с большим месторождением. Так что ничего странного что Сечин и в Венесуэллу нос засунул и Путин в Сирию (это я для либералов пишу, которые Путина и Сечина за это ругают). Проблема лишь в том, что нам не дадут добывать столько сколько надо, ибо на это претендует США и Китай
те цитаты из доклада вы так и не читаете
Вы "коммунисты" уже все сделали "полезное" для
своей Родины!
гыыыы. я же вам вроде ответила, что я не коммунистка или у вас вообще аргументов не осталось, а доклад министерства вы не читали вот и пытайтесь перейти на личности? бесполезно и самое главное бессмысленно, ибо реальность от вашего охранительства не поменяется
Когда в 91 году массово разменяли ее на 300 сортов колбасы, жвачки, кока-колу, джинсы, польский кухонный гарнитур, свободу и гласность
Это вы своей маме с папой и бабушке с дедушкой предьявите
И в 96 году когда ваш бородавочный лидер Зюганов продал Эльцыну свое президентское кресло.......
А это Зюганову, он же жив еще
гыыыы. я же вам вроде ответила, что я не коммунистка
У меня к вам больше нет вопросов
U
Ulena
внутренней нет таких, хотя я конечно голосовала за Грудинина,
И? ну не за путина же было голосовать, я в отличие от вас, доклады читаю и Кудрина внимательно читала и понимала, что Путин олигархам краник не перекроет, индустриализацию не сделает, а будет плавно население в 90е опускать
А скажите какое отношение Грудинин имеет к тому, что вы привели доклад министерства о нефти, в котором написано ровно то что я говорила. И привели его как аргумент того, что вы пишите А потом, когда выяснилось, что вы не правы, а я именно по этому докладу и говорю, вы тихо слились и даже не пытаетесь привести аргументы? А как дышал, как дышал Типа "по работе разбираюсь" а на самом деле даже открытые источники, в том числе доклад министерства не читали
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2020 02:11]
Л
Люблю пиво
Потратить 150 баксов и получить 60-80? А технологий сделать рентабельной эту нефть нету, ни у нас ни зарубежом.
Вы бы энергетический баланс планеты штоли глянули. Там угольная генерация чуть ли не половину мирового потребления энергии обеспечивает. Потом газ, мазут, гидро, атом и прочая зелень. Нефть как источник энергии действительно будет недоступна широким слоям населения и спрос на нее упадет. со всеми вытекающими, вплоть до натурализаци с/х и возвращения мускульной силы животных и потенциальным голодом в мегаполисах в энергодефицитных регионах.
Россия не в каком виде не является энергодефицитной. Более того у нас активно развивают все виды генерации. Так что нефть останется сырьем для нефтехимии. А о бензиновых поповозках наши дети (последнее поколение которое будет владеть авто с двс) будут рассказывать сказки нашим правнукам )))
U
Ulena
Вы бы энергетический баланс планеты штоли глянули. Там угольная генерация чуть ли не половину мирового потребления энергии обеспечивает. Потом газ, мазут, гидро, атом и прочая зелень. Нефть как источник энергии действительно будет недоступна широким
слоям населения и спрос на нее упадет. со всеми вытекающими, вплоть до натурализаци с/х и возвращения мускульной силы животных и потенциальным голодом в мегаполисах в энергодефицитных регионах.
Я же специально привела цифры - вклад нефти в ВВП и бюджет. Мы о нефти или о чем? И тема то о чем? О том что дешевая нефть у нас заканчивается и то как мы будем потом жить. Кстати нефть - это для нас не только энергия, но химия и и курс рубля, зп и пенсии, цены на фрукты и еду, цены на логистику и тд
Ну а дальше все по классике, когда станет это
ефть как источник энергии действительно будет недоступна широким слоям населения и спрос на нее упадет. со всеми вытекающими, вплоть до натурализаци с/х и возвращения мускульной силы животных и потенциальным голодом в мегаполисах в
энергодефицитных регионах.
вы всерьез думайте, что в России останется все тихо мирно и спокойно? И население дружно пойдет голодать и использовать лошадей, чтобы заниматься сельхоз?
Кстати обратите внимание, это ожидается только в России, ибо в мире остается еще достаточно дешевой нефти для развитых стран.
А о бензиновых поповозках наши дети (последнее поколение которое будет владеть авто с двс) будут рассказывать сказки нашим правнукам )))
Как и Путине и о том, что были сытые годы, пока не разбазарили нефть на прибылЯ олигархам. Так и будут говорить наши дети своим "мол и ваши бабушки с дедушками и мы просрали запасы нефти, решив что вы детишки и в голодной нищей стране поживете"
S
Stavr
У меня одноклассник был, жил в бегах в Лондоне в Эмиратах да видимо поиздержался по списку Титова обратно вернулся, всякой фигни наговорил мол ему ми5 велели против Путина выступать, а он нехотел, не знаю чем у него дело кончилось
среди них мало кто о чем. Из 90-х это в основном хитрованы и жучилы. Они бизнис нормальный делать и не умели никогда, да так и не научились.
Фишка в том, что там даже таких как чича могут на раз два раздеть. А уж этих то вообще в два счета
У него деньги прозрачные с нуля создал
компанию потом принудили к сделке продать за недорого
да какая разница. Хоть прозрачные, хоть вообще невидимые. Пока нет команды в ландоне русских трясти, сидит спокойно. А как начнут по типу кипрских счетов смотреть чо там можно прикарманить, так и не будет иметь значения какая там прозрачность
просто поражают лицемерие и цинизм товарища соловьева ,а так юридически не придерешся работоспособность у него чудовищная, гонорары высокие
ви бы лучче о своей душе беспокоились и разбирались чо там у вас с аморальными какчествами
я как бэ вообще не вижу в чем проблема Соловьеву иметь недвигу в Европе, с уважением относиться к пиндосии, где он работал какое-то время и жил.
Еще
добавлю. Если кто-то думает, что нашли месторождение и сразу стали добывать, то он очень ошибается Несколько лет на это надо
так-то еще сланцевой нефти и газа почти везде до пупа. Даже в Европке. Но ее сподобились тока пиндосы качать Да, дорого и производительность скважин низкая и быстро заканчивается. Экологию опять же портит знатно. Зато качать можно чуть ли не везде. Наши еще в 50-е или 60-е все это дело попробовали и рукой махнули. Иба нафига, когда нормальные скважины есть.
щас надо больше беспокоиться чего будет там с мировым кризисом и прочими политическими делами. Нефть как-нибудь перетолчется
У Украины нет нефти и газа ,но живут в Турции половина отелей ими заполнена.
газ какой-то есть, но немного. На собственные нужны не хватает. Наверное и нефть есть. Тоже немного.
ну а заполняемость отелей туретчины это нифига не показатель как-то
по данным МВФ щас вроде ВВП по ППС у них в три раза меньше российского и вообще самый низкий по Европе
S
Stavr
Я же специально привела цифры - вклад нефти в ВВП и бюджет.
ну в ВВП то уже строго меньше десяти процентов. А в бюджет доля высока главным образом потому, что собирать налоги с нефти удобнее, чем стричь население
a
a2000
ну в ВВП то уже строго меньше десяти процентов.
Доля нефти в российском ВВП 20%. Вы уже стоимость добытой нефти на российский ВВП разделить не можете? Арифметика первый класс.
a
a2000
Он как бизнесмен ни очем только все просрал вт.ч суд с Абрамовичем, а поскольку страдал маниакально-депрессивным психозом, находясь в депрессивной стадии покончил с собой
Может, НКВД помог. Не всё же им лажаться. Иногда, может, получается.
a
a2000
А вот то что много алкашей уже на том свете это да, а смена либо еще не подросла либо ее не будет, поздние милленалы и поколение Z может другими интересами живут, хотя ребенок в 10 классе говорит, что половина пьет и курит из детей. Многие сидят на фанфуриках , но это в основном люмпены,а фанфурики наверное официальной статистике не поддаются
Геноцид русских - это политика государства. Слишком много вопросов задают неудобны типа "Где деньги, Вован?"
Таджики и узбеки гораздо удобнее, не задают лишних вопросов и голосуют правильно всегда - вот их и завозят миллионами. Если русские и дальше будут уменьшаться на миллион в год, то через сто лет их уже и не останется никого.
S
Stavr
Доля нефти в российском ВВП 20%. Вы уже стоимость добытой нефти на российский ВВП разделить не можете? Арифметика первый класс.
чушь. Кто вам сказал, что именно так надо считать?
10 процентов это вообще то, что называется "нефтегазовая продукция". То есть отнюдь не одна нефть, а еще и газ
Чаще всего экономисты отмечают, что наибольшую зависимость ВВП России имеет от поставок нефтегазовой продукции. Но данные Росстата по структуре ВВП Российской Федерации
на период 2016-2017 гг. свидетельствуют о том, что это утверждение не совсем верно. Согласно статистике, основными сферами, за счет которых формируется валовой продукт России, являются следующие:
Операции с недвижимостью на различных уровнях – 15,39%;
Оптовая и розничная торговля – 14,18%;
Обрабатывающее производство нескольких направлений – 12,73%.
Что касается доли нефти, то в ВВП России она составляет даже меньше, чем 9%. Таким образом, Российская Федерация, несмотря на очевидные сложности и противоречия, сложившиеся в экономической сфере в последние годы (экономический кризис, конфликты в Сирии и на Украине, санкции со стороны Соединенных Штатов Америки и Европы) имеет достаточно неплохой потенциал для роста. Прогнозы специалистов говорят о том, что промышленность и сфера услуг будет по-прежнему развиваться, что позволит экономике оставаться в стабильном состоянии.
Операции с недвижимостью на различных уровнях – 15,39%;
Оптовая и розничная торговля – 14,18%;
Обрабатывающее производство нескольких направлений – 12,73%.
Что касается доли нефти, то в ВВП России она составляет даже меньше, чем 9%. Таким образом, Российская Федерация, несмотря на очевидные сложности и противоречия, сложившиеся в экономической сфере в последние годы (экономический кризис, конфликты в Сирии и на Украине, санкции со стороны Соединенных Штатов Америки и Европы) имеет достаточно неплохой потенциал для роста. Прогнозы специалистов говорят о том, что промышленность и сфера услуг будет по-прежнему развиваться, что позволит экономике оставаться в стабильном состоянии.
U
Ulena
щас надо больше беспокоиться чего будет там с мировым кризисом и прочими политическими делами. Нефть как-нибудь перетолчется
Знаете, мне срать на европку, меня волнует Россия. А у нас сланцевую нефть уже качают, вы доклад министерства прочитайте, там четко написано что почти 50% нефти сланцевая.
Да нет у нас уже нормальных скважин, давно нету. Все что СССР разведал из того, где можно качать, довыкачиваем и все. А новых крупных месторождений не открывают, мелочь только. Вот и остается докачать все остальное, арктический шельф и баженова свита. Ведь русским языком в докладе министерства написано все.
И речь не о газе, а о нефти. Смотрите название темы.
ну в ВВП то уже
строго меньше десяти процентов. А в бюджет доля высока главным образом потому, что собирать налоги с нефти удобнее, чем стричь население
Да причем здесь вклад в ВВП то? Хотя 10% кстати это тоже много, но на ВВП срать.
Вы посмотрите на долю в экспорте, это наш курс. И долю в других товарах, которые в экспорте и упадут, если будут потреблять нефть в мировых ценах. Это тоже наш курс.
Потом посмотрите сколько мы импортируем критичного и для чего. Это повышение цен.
И долю в бюджете, это зп, пенсии, военка и инфраструктура.
С голоду мы конечно не умрем, тут a2000 выдает свои хотелки за реальности, мы просто опустимся в 90е для большинства населения. Вы думайте, это большинство просто так затянет пояс во благо олигархов?
А в бюджет доля высока главным образом потому, что собирать
налоги с нефти удобнее, чем стричь население
а вот тут полностью согласна. Единственная поправка - население стричь уже начали, плавный переход на НДПИ при снижении экспортной пошлины - это и есть начало перехода на стрижку населения.
С вас есть что состригать? С какого % населения России есть что стричь, с учетом того что более 50% зарабатывают только на самое необходимое? А те кто зарабатывает хорошо или тратят бабло зарубежом, или вообще выводят в офшоры. А олигархи у нас налоги вообще не платят. А для наемником шкала налогов не просто плоская, она по нисходящей, те чем больше зарабатываешь, тем меньше налогов.
S
Stavr
Вы посмотрите на долю в экспорте, это наш курс. И долю в других товарах, которые в экспорте и упадут, если будут потреблять нефть в мировых ценах. Это тоже наш курс.
ню какнить с Божьей помощью утрясется все. Бог Россию любит. Но и испытывает!
С вас есть что состригать? С какого % населения России есть что стричь, с учетом того что более 50% зарабатывают только на самое необходимое?
так-то оно так. Переходить на налоги, сравнимые с какойнить северной европкой это конешно не для нашего народу. К такому надо поколениями привыкать.
Я тут как-то прикинул, что если бы даже при нонешнем формальном среднем уровне зарплат раскинуть на все трудящееся население, даже если не учитывать тех, кто шота там в тени тихонько смекает, то выходит с европейскими та налогами как раз где-то половина бюджета и наберется
понятно, что сейчас такое невозможно от слова совсем.
При повышении подоходных налогов вся структура зарплат и организации производства должна тоже перестраиваться. Но я не вижу, чтобы это было невозможно сделать за обозримый срок. Хотя откровенно гря мне североевропейские версии социализьма не сильно импонируют
a
a2000
10 процентов это вообще то, что называется "нефтегазовая продукция". То есть отнюдь не одна нефть, а еще и газ
Видимо, у вас только три класса церковно-приходной школы. Но ничего страшного, я научу вас считать долю нефти в российском ВВП. Нужна цена нефти за год - вот она:
Средняя цена нефти марки Urals по итогам января — декабря 2018 года составила $ 70,01 за баррель против $ 53,03 в 2017 году, сообщается в материалах Минфина.
Далее считается по формуле 11*365*70/1657554 = 17%, где
11 - это ежедневная добыча в миллионах баррелей,
1657554 - это ВВП России за 2018 год в миллионах долларов.
И 17% - это только чисто нефть без учета нефтехимии и газа.
a
a2000
А вот то что много алкашей уже на том свете это да, а смена либо еще не подросла либо ее не будет, поздние милленалы и поколение Z может другими интересами живут, хотя ребенок в 10 классе говорит, что половина пьет и курит из детей. Многие сидят на
фанфуриках , но это в основном люмпены,а фанфурики наверное официальной статистике не поддаются
Самое страшное, что в России пьют даже стеклоочистители, лосьоны для ванн и прочую спирт-содержащую продукцию. Массовое отравление метанолом в Иркутске произошло 17—26 декабря 2016 года. В результате отравления в общей сложности пострадало 123 человека, 78 из них скончались. Люди отравились концентратом для принятия ванн «Боярышник»[6] (не путать с настойкой боярышника, предназначенной для медицинских целей). Данная жидкость не предназначена для использования в пищу, о чём указывалось на упаковке[7], однако её пили из-за присутствия в составе жидкости этилового спирта[7]. Выяснилось, что в районе Ново-Ленино, где и были зарегистрированы все случаи отравления, кроме одного, была распродана партия, в которой в нарушение состава продукта был использован метиловый спирт[8].
a
a2000
придется ускоренно добывать нефть на шельфах (там вроде рентабельно с 100 баксов начинается)
ГПН на шельфе добывает в Приразломном - себестоимость 200-250 долларов за баррель. И это самое лучшее месторождение. Другие будут еще дороже, но на самом деле никак не будут, т.к. Обама запретил западным компаниям работать на российском шельфе - Приразломное было первым и останется единственным.
США решает вопрос рентабельности другим способом, дешевой добычей в
Ливии, Ираке и Сирии, что на выходе дает более менее приличные прибылЯ. Но нам так делать никто не разрешит.
Например, в Ираке работает Роснефть, ГПН и Лукойл. При чем тут вообще США? Иракцы проводят тендеры - кто выиграл, тот и работает.
Спасибо что Путин хоть сельхоз озаботился, те с голоду мы не помрем
Запчасти импортные, посевной материал, прививки, витамины, вся агрохимия тоже. Топливо придется импортировать. Помрете, помрете!
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2020 15:29]
А потом, когда выяснилось, что вы не правы, а я именно по этому докладу и говорю, вы тихо слились и даже не пытаетесь привести аргументы? А как дышал, как дышал Типа "по работе разбираюсь" а на самом деле даже открытые источники, в том числе
доклад министерства не читали
Это вас серьезные проблемы с пониманием прочитанного текста и особенно с логикой!
Вы лучше успокойтесь и сходите наконец:
мне срать
А то судя по вашим постам это главная ваша проблема.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.