Нефти в России для экспорта на 15 лет. Потом голод.

Люблю пиво
От пользователя Bayer.
Были вековые сосны,а выросла трава,берёзки да осинки

ель видишь справа, ч/з 30 лет будет вполне годное строевое дерево.
и березняка не будет, лиственные деревья всегда первыми на пустошах нарастают. затем их уже пихтовые вытясняют. и такого добра в России 46% территории или 8млн.кв.км, почти европа от португалии до Урала (80% лесов хвойные)...
ч/з 70 лет лес считается "старым", подвержен воздействию паразитов, требует санитарной вырубки или пала...
ну а самое главное "на дрова" береза и осина само то!!!
про это ведь речь в данной ветке?
От пользователя a2000
Не будет скоро никакой тайги в России. Вместо тайги будет степь и большая пустыня Каракумы. А вечная мерзлота растает и там будут болота непроходимые.

скажем так, в южных регионах будет преимущественно лесостепи и степи, леса будут "мигрировать" севернее в тундру. тундры между тем от кромки северных лесов до побережья ледовитого океана 1500 км. но процесс это конечно на десятки тысяч лет будет растянут. и еще непонятно куда климат качнет к оледенению или к потеплению?
От пользователя Stavr
даже вокруг самого Екб зелени так-то дохрена. Причем те самые "сосны вековые

самое интересное, что лес на Урале не является реликтовым. 200 лет для нужд металлургии лес рубили на корню по всей территории, и лишь в 20м веке перешли на кокс и электропечи. так то что нас окружает на Урале наросло условно за последние лет 80. реликтовые леса может быть севернее ивделя сейчас или вот на отрогах конжака вот такой кедрач попадается (800 м н.у.м)...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну и в качестве ликбеза для людей живущих в песках и видящих лес только в виде парков: так выгляди "зеленое море тайги" с местного "эвереста" (1569 м н.у.м)...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

цепочка гор на горизонте это ГУХ, до него примерно сотка км...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с ГУХа, леса тянуться до полярного урала на север еще примерно на 1000км и это всего лишь в 2х секундном сегменте меридиана. на восток таких сегментов еще на 7 тыщ км, впрочем и на запад тыщи 1,5; в аккурат до лесов финляндии... )))
5 / 1
От пользователя Люблю пиво

Ето фсе фотошоп и мосфильм! Фсем либерастам известно, что путен продал весь лес китайцам и ещё фсю воду с байкала в придачу!
6 / 1
Alexander S.G
Таймлапс со спутника.
Иркутская область.


https://clck.ru/LpTNx

:cool:




[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 18:43]
1 / 4
От пользователя Alexander S.G
Таймлапс со спутника.
Иркутская область.

Че там? Опять хохлядские Карпаты за Иркутскую область пытаешься впарить как твой кумир Сисян Анальный?
3 / 4
Люблю пиво
От пользователя SеmА
и ещё фсю воду с байкала в придачу!

байкал это отдельная тема. стоишь на берегу и понимаешь, что каждая пятая кружка пресной воды всего мира плещется у твоих ног...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

самое неожиданное эту воду пьешь без всякой водоподготовки, налил в бутылку и хреначишь до следующей. не обычно для городского жителя. но на вкус - словно снег растопили, тяжело ей напиться...
зато пиво местное и омуль отдельная тема. всем рекомендую побывать там.
сам собираюсь еще в пару путешествий на байкал, пока китайцы не выпили )))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 1
Stavr
От пользователя Alexander S.G
Таймлапс со спутника.
Иркутская область.


и шо ви там увидели такого в этих таймлапсах? :lol:

какие-то колебания год от году, в том числе от условий съемки.

зеленое и зеленое. До степей еще явно не дотягивает


Мировые статистики насчитали, что за какие-то там последние периоды лет, зеленая масса лесов в России увеличилась на полтора процента или как-то так.
5 / 2
a2000
От пользователя Люблю пиво
леса будут "мигрировать" севернее в тундру


Тундра - это болота будут после вечной мерзлоты. Какие леса будут расти на болоте? Это тысячи лет нужно будет, чтобы на этих болотах тайга выросла.
0 / 5
Люблю пиво
От пользователя Stavr
и шо ви там увидели такого в этих таймлапсах?

ниче там не видно со спутника кроме прямоугольников.
часто разглядываю "малую родину" "из космоса". живого места нет, все в прямоугольниках вырубок...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а на деле, вот в сентябре гулял по окрестностям хрен что увидишь лес кругом. нашел господствующую высоту (отметил на карте черным кружком)
вид на С-З

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вид на С-В (вдоль реки (Уфа) зарастающие лесом поля)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 19:37]
4 / 1
Alexander S.G
2 / 5
Люблю пиво
От пользователя a2000
Тундра - это болота будут после вечной мерзлоты. Какие леса будут расти на болоте?

щас ведь растут на болотах...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в марте с нефтеюганска пробивался в снежный буран...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот в апреле в Уренгой ездил (км 20 до города). низколесье кругом, кусты, правда снега много навалило, плохо видно )))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 0
Stavr
От пользователя a2000
Тундра - это болота будут после вечной мерзлоты. Какие леса будут расти на болоте? Это тысячи лет нужно будет, чтобы на этих болотах тайга выросла.


тысячи лет надо, чтобы там болота образовались :-D


От пользователя Люблю пиво
часто разглядываю "малую родину" "из космоса". живого места нет, все в прямоугольниках вырубок...


ну кстате для выработки кислороду в балансе старые деревья скорее в минус работают. Гниют, все это наоборот связывает кислород.
А вырабатывают активно молодые деревья.
Рубкам конечно надо контроль и учет. Главное чтобы реально не было ущерба местному биоценозу
3 / 1
Stavr
упс. ошибся. Я же уже опубликовал его

смотрите ролик Школьникова. Довольно забавно хутарит. как обычно

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 19:50]
0
Люблю пиво
От пользователя Stavr
Гниют, все это наоборот связывает кислород.

В процессе фотосинтеза вырабатывается кислород, когда дерево погибает под действием бактерий разлогающих древистну выделяется углекислый газ (ну или при сжигании). Так что баланс кислорода от деревьев в цикле рост/гниение нулевой. Но чем больше растительная биомасса, тем больше связанного углекислого газа (пишут, что парниковый газ)...
В далёкие многосотмиллионные времена не было живых существ способных "прогрызть" кору тогдашних деревьев. Отсюда бактерии-паразиты (после смерти сапрофиты) не могли проникнуть внуть ствола. Деревья падали и не гнили. Затем их покрыло осадочными породами, так образовались залежи каменного угля. Как только насекомые "отрастили" челюсти и научились "прогрызать" кору, образование каменноугольных залежей прекратилось...
2 / 2
a2000
От пользователя Stavr
по количеству курильщиков, по алкоголизму,


вот тока не надо так тупо врать.

В любой рейтинг заглянуть. В конце первой десятки где-то. Франция и Германия и то выше.


https://tass.ru/obschestvo/6487657

Тасс уполномочен заявить, что Россия в 2018 году заняла первое место по числу выкуренных сигарет на душу населения.
0 / 4
От пользователя a2000
Тасс уполномочен заявить, что Россия в 2018 году заняла первое место по числу выкуренных сигарет на душу населения.


Ваххабит опять свинину порешь, смотри не подавись!


- Доля взрослых курильщиков в России по итогам 2017 года сократилась до 29%, сообщили в Минздраве. Снижение произошло за счет мужчин.


- За январь — октябрь 2019 года оператор фискальных данных «Платформа ОФД», анализирующая 900 тыс. касс по всей стране, фиксирует снижение покупок традиционных сигарет на 5%.


- С 2003 по 2016 годы потребление алкоголя в России снизилось на 43%. Об этом говорится в новом докладе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
На фоне этой тенденции снизилось число смертей, связанных с алкоголем. Смертность от алкогольных отравлений в 2003-2017 годах упала более чем на 70%, алкогольных психозов — на 80%, алкогольных заболеваний печени — более чем на 20%.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 21:58]
4 / 1
Люблю пиво
От пользователя SеmА
На фоне этой тенденции снизилось число смертей, связанных с алкоголем.

У меня воспоминания из детства связанное с массовым потреблением алкоголя из 80-х. Дадут з/плату на заводе (два раза в месяц если с авансом считать), куча народу по поселку бухими бродят, песни распевают, ругаются, дерутся, валяются пьяными в кустах или на лавочках.
Сам в 90х в студенчестве с "рояля" и прочих "распутиных" примерно так же надирался. Последние лет 20 вообще пьяных не видно на улице... )))
5 / 2
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:50]
1 / 4
От пользователя dmitry_s7
были несколько лет назад в верховьях Вижая ( свердловского- не путать с пермским).
Там прямо на истоке лагерь стоит в 1954 году заброшенных


Что места сидения предков осматривал? Это же как раз места где недобитые хохлядске бандерлоги в лагерях сидели после войны.

Потомок бандеровца, кстати сам бандера гомосеком ведь был, у него в лагере официальная кличка была "БАБА", и он всех бандеровцев к этому приобщал , и ты у нас яркий потомок гомобандеровщины.
4 / 4
karpatovGregor
Какие веселы трения тут проходят, а главное в тему. Может вернемся к основному посылу этого поста, нет?
1 / 1
димбасс
От пользователя Stavr
Березовский вон плохо кончил во вполне себе спокойные еще времена.

Он как бизнесмен ни очем только все просрал вт.ч суд с Абрамовичем, а поскольку страдал маниакально-депрессивным психозом, находясь в депрессивной стадии покончил с собой, другие живут да радуется, но не все.
У меня одноклассник был, жил в бегах в Лондоне в Эмиратах да видимо поиздержался по списку Титова обратно вернулся, всякой фигни наговорил мол ему ми5 велели против Путина выступать, а он нехотел, не знаю чем у него дело кончилось
От пользователя Stavr
Чича в рестораторы переквалифицировался и очевидно тупо прожирает накопленное в России еще :-D
В случае какого шурум бурума где гарантия, что его не спросят откуда денежки и не отожмут все, или значительную их долю?

У него деньги прозрачные с нуля создал компанию потом принудили к сделке продать за недорого
От пользователя Stavr
Соловьев не скрывает, что богат. Ну и чего бы ему не прикупить недвиги где-то там для регулярного семейного отдыха? Делов та. Кто победнее, в болгарщине и прочих местах квартирешки небольшие скупают.
Тем более если эти покупки как-то помогают улучшить мобильность передвижения в плане виз и прочего - таки почему бы и нет, если можешь себе позволить?

просто поражают лицемерие и цинизм товарища соловьева ,а так юридически не придерешся работоспособность у него чудовищная, гонорары высокие
1 / 2
димбасс
От пользователя Люблю пиво
Дадут з/плату на заводе (два раза в месяц если с авансом считать), куча народу по поселку бухими бродят, песни распевают, ругаются, дерутся, валяются пьяными в кустах или на лавочках.

Пригоняй в первоуральскую пельмешку в день зарплаты на НТЗ, дам целыми бригадами упиваются причем посменно, сначала с утра кто ночь отработал, после 17 часов дневная смена :-D
А вот то что много алкашей уже на том свете это да, а смена либо еще не подросла либо ее не будет, поздние милленалы и поколение Z может другими интересами живут, хотя ребенок в 10 классе говорит, что половина пьет и курит из детей. Многие сидят на фанфуриках , но это в основном люмпены,а фанфурики наверное официальной статистике не поддаются
1 / 3
Ulena
От пользователя SеmА
Я это знаю по роду своей профессиональной деятельности

вы врете. Ибо то что я писала, основывается именно на том докладе, ссылку на который вы любезно предоставили и на интервью министра энергтеики. И если бы вы прочитали доклад, то вы бы поняли что я говорю именно то, о чем говорится там. Просто я не сглаживаю. а в докладе сглаживают. Но суть от этого не меняется :-)

От пользователя SеmА
Вот я о том же и пишу, что вам кухонным аналитегам-всепропальщикам лучше заниматься борщом и домашним хозяйством.

Что женщины вас не любят? :-) И это правильно, ибо нефиг кастрюлеголовым размножаться :-)

От пользователя SеmА
А если вас реально интересует прогноз Министерства энергетики, то логично прочитать его на сайте министерства энергетики, а не писать всякий бред ссылаясь на минэнерго!

Прогноз научно-технологического развития отраслей топливно-энергетического комплекса России на период до 2035 года
https://minenergo.gov.ru/node/6366


Дабы не быть голословной, привожу цитаты из доклада, который вы даже не читали :-) ну или читали, но мозг не включали :-)
Мировой рынок:
Происходит удорожание себестоимости добычи углеводородов из-за истощения сравнительно легкодоступных запасов и необходимости разрабатывать труднодоступные запасы, переходить из старых, обустроенных мест в новые, инфраструктурно необеспеченные регионы, на шельф и т.д.
....
Согласно одному из вариантов этого сценария, новое равновесие на рынке нефти достигается в диапазоне 50-60 долл./барр. и сохраняется вплоть до середины 2020-х годов, после чего вследствие выбытия экономически неэффективных добычных мощностей и снижения инвестиций в новую добычу цены станут медленно повышаться до уровня примерно в $80 за баррель в 2040 году


Добыча в России
В этом отношении российские нефтегазовые компании окажутся подвержены высоким рискам, если их стратегия развития будут определяться не ориентацией на достижение технологического совершенства, а монопольным доступом к ресурсной базе в сочетании с ограниченным числом крупных проектов, чьи высокие издержки покрываются только в случае благоприятной ценовой среды на мировых рынках энергоносителей
....
Нефтегазовый сектор является основным источником пополнения федерального бюджета – 43 % в 2015 году (доля его в ВВП более скромная – около 22 %). Отсюда вытекает первостепенная важность задачи обеспечения устойчивости его функционирования и развития, решать которую необходимо начиная с воспроизводства сырьевой базы, то есть с геологоразведочных работ (ГРР).
....
Серьезные риски для восполнения ресурсной базы в среднесрочной перспективе возникают в связи с сокращением ГРР.
сталкивается с постоянным ростом затрат на разработку месторождений и создание соответствующей инфраструктуры в связи с тем, что значительная часть разведанных за последние 20 лет нефтяных запасов находится в труднодоступных местах;
....
Они оцениваются в 7 млрд т, и по 30 этому показателю Россия занимает третье место в мире после Канады и Венесуэлы. Причем эти ресурсы находятся в районах с развитой инфраструктурой, созданной для добычи традиционной нефти (в европейской части страны, Западной Сибири и на Сахалине). (МОЙ КОММЕНТАРИЙ. БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭТИХ 7МЛРД, КОТОРЫЕ ДАЮТ НАМ 3 МЕСТО - ЭТО БАЖЕНОВА СВИТА, В НЕЙ ЗА 20 ЛЕТ ПОПЫТАЛИСЬ БУРИТЬ ВСЕ И НАШИ И ЗАРУБЕЖНЫЕ КОМПАНИИ. РЕНТАБЕЛЬНА ТОЛЬКО ПРИ ЦЕНЕ 180 БАКСОВ. ИНФУ ЛЕГКО ПРОВЕРИТЬ В ИНЕТЕ) В принципе, разработка таких месторождений является экономически более привлекательной и решаемой в сравнительно короткие сроки задачей, чем создание технологий безопасной добычи УВС на шельфе арктических морей в условиях сложной ледовой обстановки или автоматизированных комплексов подводной (подледной) добычи с конкурентными экономическими показателями


а ТЕПЕРЬ ПО СУТИ СПОРА:
В частности, возможен существенный прирост запасов нефти для получения намечаемых уровней ее добычи в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.
С учетом географического распределения прогнозных ресурсов нефти и газа, а также достигнутого уровеня геологогеофизической изученности может потребоваться ускоренное вовлечение запасов углеводородов в российском секторе Черного и Каспийского морей, на континентальном шельфе Баренцева, Карского, Печорского и Охотского морей. Глубокое бурение разведочных скважин сейчас составляет 1,2-1,3 млн м в год, что примерно в 4,3 раза меньше, чем в 1990 году.
.......
В среднесрочной перспективе потребуется создание системы сплошного геологического исследования.

Перевожу на русский без прикрас:
Мы выработали почти все известные месторождения, открытые в СССР. В 90е и 00Е разведка вообще почти не проводилась (это мой комментарий, легко проверяется цифрами в инете ), и даже сейчас мы выделяем денег в 4 раза меньше, чем в СССР. Поэтому мы хоть и думаем, что в Восточной Сибири и Дальнем Востоке есть нефть, но мы ее не нашли. Поэтому пишем что необходимо создание сплошного геологического исследования и пишем что придется ускоренно добывать нефть на шельфах (там вроде рентабельно с 100 баксов начинается)

Ситуация, сложившаяся в российской нефтяной отрасли, такова, что не только наращивание, но и поддержание текущего уровня добычи нефти невозможно без широкого использования высоких технологий.
........
Это связано прежде всего с ухудшением геологических условий извлечения нефти, которое влечет за собой изменения в структуре используемых способов добычи и рост затрат в отрасли. С 1990 по 2014 год доля энергоемкого насосного способа добычи выросла с 81 до 93 %, а наиболее дешевого фонтанного – сократилась в 2 раза, с 12 до 6 %.
На протяжении многих лет снижается средний дебит вводимых скважин в Западной Сибири, увеличивается их обводненность. Компаниям приходится постоянно наращивать 47 имеющийся фонд эксплуатационных скважин и увеличивать их глубину, чтобы компенсировать естественное снижение добычи на разрабатываемых месторождениях.
Доля направленного и горизонтального бурения и гидроразрыва пласта в российской нефтедобыче за последние три года выросла в 2 раза. Сегодня уже треть общероссийского объема проходки приходится на горизонтальное бурение, а на месторождениях со сложной структурой запасов эта величина достигает 50 %.
В целом сегмент добычи характеризуется достаточно высокой степенью износа основных фондов, которая составляет около 53 % и имеет тенденцию к увеличению (в 2010 г. она была около 46 %), при этом удельный вес полностью изношенных основных фондов в отрасли приближается к 24 % и также увеличивается. Коэффициент обновления основных фондов в отрасли в последние годы находился на уровне 11-13 % в год.


Ну и вывод и стратегия:
В самом общем виде можно выделить три основных направления научно-технологического развития отрасли, основанные на трех подходах к развитию добычи, комплементарных при высоком спросе и цене на нефть и в известном смысле альтернативных в противном случае:
1) технологии, способствующие поддержанию (или даже восстановлению) рентабельной добычи на существующих традиционных месторождениях, зачастую уже в существенной степени истощенных (увеличивающие КИН); 49 2) технологии добычи нефти нетрадиционных месторождений и нетрадиционной нефти (тяжелая, высоковязкая и сверхвязкая нефть; нефтяные пески и битумы; нефть низкопроницаемых пород, включая сланцы, нефть Баженовской свиты и другие трудноизвлекаемые запасы – ТРИЗ);
3) технологии добычи нефти на шельфовых месторождениях.

Перевожу на русский:
Додаиваем существующие скважины, пытаемся найти технологии, чтобы извлекать боле менее рентабельную нефть из баженовой свиты (это означает, что мы уже приплыли) и арктическом шельфе.
Но проблема в том, что ни 60, ни 80 баксов (прогноз цен министерства до 2040г) не рентабельно для Баженовой свиты и арктических шельфов.
США решает вопрос рентабельности другим способом, дешевой добычей в Ливии, Ираке и Сирии, что на выходе дает более менее приличные прибылЯ. Но нам так делать никто не разрешит.
Итого, дадаиваем то что есть, переводим свое бабло в офшоры, молимся чтобы мы успели найти месторождения нефти в Восточной Сибири, или цена на нефть повысилась бы больше 100 баксов, если не поможет - опускаем рубль и тд

Еще добавлю. Если кто-то думает, что нашли месторождение и сразу стали добывать, то он очень ошибается :-) Несколько лет на это надо


От пользователя SеmА
Я все ждал пока начнете писать о том,что только Грудинин спасет эту страну

Ну спасти нас уже никто не спасет, акромя Сталина. Ибо это надо грабануть всех олигархов, власть и население и на эти деньги проводить индустриализацию, очень бережно расходуя ту нефть, что осталась. Грудинин на такое не способен. Путин тоже не способен, но по другой причине, он своих друзей грабить не хочет, а денег населения на это не хватит, ибо большинство населения нищее. Спасибо что Путин хоть сельхоз озаботился, те с голоду мы не помрем :-)
А точку не возврата, мы уже прошли.
Так что если новые месторождения дешевой в добычи нефти не найдут, но нас ожидает большая веселуха :-) и начнется все с 25-26 гг, там слишком многое сходится: заканчивается нефть, на рынке труда будет миллионов 8 недопенсионеров, которые будут снижать средние зп по стране, уходит Путин и тд

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2020 00:31]

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2020 00:33]
1 / 4
Люблю пиво
От пользователя dmitry_s7
Горы вокруг лысые в пеньках.

лет ч/з десять сосняк будет (по фото видно поле затягивает), не пробиться, вся надежда не черных лесорубов )))
как то видеоотчет о трофирейде на квадриках в тех краях попадался (вроде на на туризме размещали, их потом обструкции подвергли за неэкологичность). по старым лесовозкам/лагерным дорогам пытались идти, заколебались дорогу расчищать - "джунгли", по рекам потом ехали...
ваша группа поди и была?
От пользователя karpatovGregor
Может вернемся к основному посылу этого поста, нет?

дык на первой странице все разрулили уже...
лет 15 назад с земляком выпивал из Роснефти. начинал он работать еще в Юкосе в Юганске (молодым специалистом в конце 90х после тюменского нефтегаза), Ходор (за руку с ним пару раз здоровался, с его слов, когда с инспекцией приезжал в город). потом лет 10 восточносибирские месторождения осваивал, сейчас обратно в Юганск вернулся.
я свой вопрос сокровенный вопрос задал тогда: на сколько нефти хватит? говорит: "лет на 100, не переживай..."
3 / 1
димбасс
От пользователя Ulena
Ну спасти нас уже никто не спасет, акромя Сталина.

Идете дальше щи варите и орально мужа ублажайте, здесь лучшие пикейные жилеты области собрались :-D
2 / 4
димбасс
От пользователя Ulena
Так что если новые месторождения дешевой в добычи нефти не найдут, но нас ожидает большая веселуха :-) и начнется все с 25-26 гг, там слишком многое сходится: заканчивается нефть, на рынке труда будет миллионов 8 недопенсионеров, которые будут снижать средние зп по стране, уходит Путин и тд

У Украины нет нефти и газа ,но живут в Турции половина отелей ими заполнена. Так и мы проживем, может меньше геополитикой будут верха заниматься
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.