Выбор пути для России
И
Искандер
Я думаю, все согласны, что так, как сейчас, Россия долго не протянет. Т.е. надо выбирать путь. Вариантов много: от создания национального государства русских до "оранжевой революции" с "возведением на трон" прозападной марионетки-проститутки. Типа Касьянова или Ходорковского. Предлагаю обсудить
варианты.
Некоторое время назад ИА "Росбалт" провело ряд мероприятий, где обсуждались эти самые варианты развития. Предлагаю на обсуждение первый из предложенных (в хронологическом порядке).
"Либеральная империя"
"...16 декабря в московском офисе «Росбалта» секретарь по идеологии федерального политсовета СПС Леонид Гозман впервые попытался подробно рассказать о том, что именно имел в виду Чубайс, когда использовал понятие «либеральная империя». «Росбалт» публикует сокращенный текст выступления Леонида Гозмана.
...Мы хотим, чтобы Россия вошла в мировую империю, и, разумеется, в метрополию этой империи. Мы хотим, чтобы Россия замкнула «северное цивилизационное кольцо», куда вместе с нами входят Западная Европа, Соединенные Штаты Америки, Япония — страны и регионы, которые развиваются на базе одних и тех же законов, при всей их национально-культурной специфике. Мы хотим, чтобы мы вошли в эту империю на равных и чтобы вместе с этими странами несли совместную ответственность за то, что происходит на планете. "
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&na...
Я не стал цитаты длинные приводить, надеюсь, все по ссылке зайдут и почитают. Кому интересно.
Некоторое время назад ИА "Росбалт" провело ряд мероприятий, где обсуждались эти самые варианты развития. Предлагаю на обсуждение первый из предложенных (в хронологическом порядке).
"Либеральная империя"
"...16 декабря в московском офисе «Росбалта» секретарь по идеологии федерального политсовета СПС Леонид Гозман впервые попытался подробно рассказать о том, что именно имел в виду Чубайс, когда использовал понятие «либеральная империя». «Росбалт» публикует сокращенный текст выступления Леонида Гозмана.
...Мы хотим, чтобы Россия вошла в мировую империю, и, разумеется, в метрополию этой империи. Мы хотим, чтобы Россия замкнула «северное цивилизационное кольцо», куда вместе с нами входят Западная Европа, Соединенные Штаты Америки, Япония — страны и регионы, которые развиваются на базе одних и тех же законов, при всей их национально-культурной специфике. Мы хотим, чтобы мы вошли в эту империю на равных и чтобы вместе с этими странами несли совместную ответственность за то, что происходит на планете. "
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&na...
Я не стал цитаты длинные приводить, надеюсь, все по ссылке зайдут и почитают. Кому интересно.
H
Hellboy II
ИА "Росбалт" читать, наверно, интересно. Если не знать историю его создания, владельцев и основных заказчиков.
Хреновастенький вы, Искандер, источник подобрали, слабо достоверный. Попробуйте еще что-нить
Хреновастенький вы, Искандер, источник подобрали, слабо достоверный. Попробуйте еще что-нить
А
Анатолий50
Путь уже давно выбран, жаль не нами.
U
3.10.1
а кто вам мешает выбрать СВОЙ путь?
g
garyh™
Искандер, обрисуйте не молебны, а пути, конкретные реформы, как их видите, по основным социальным частям России, к примеру:
Наука,
Искусство,
Масс-медиа,
Сельское хозяйство,
Промышленность,
Финансовая сфера,
ЖКХ.
Структура госвласти,
Границы избирательных прав граждан,
Формы взаимодействия граждан и госвласти,
Границы ответственности госвласти,
Правопорядок.....
Если, конечно, есть что прямо и конкретно сказать, не играя в Ваши детские вечные "секретики" в травке..... :-)
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2006 02:03]
Наука,
Искусство,
Масс-медиа,
Сельское хозяйство,
Промышленность,
Финансовая сфера,
ЖКХ.
Структура госвласти,
Границы избирательных прав граждан,
Формы взаимодействия граждан и госвласти,
Границы ответственности госвласти,
Правопорядок.....
Если, конечно, есть что прямо и конкретно сказать, не играя в Ваши детские вечные "секретики" в травке..... :-)
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2006 02:03]
d
dvr4.ru
готовится что-то глобальное и позитивное, в России
H
Hellboy II
готовится что-то глобальное и позитивное, в России
На 12-летний "Баллантайн" ставлю - да, готовится. Но ни фига не позитивное.
И
Искандер
Искандер, обрисуйте не молебны, а пути, конкретные реформы, как их видите, по основным социальным частям России, к примеру:
Гарих, я считаю, что имеет смысл обсуждать не конкретные "реформы", а общее направление. Остальное - вопросы технические. Их выбирают в зависимости от общей концепции.
В частности, я предложил обсудить концепцию "либеральной империи". Мне статью всю выложить с изложением общего видения или все-таки интересующиеся по ссылке зайдут? :-)
H
Hellboy II
не конкретные "реформы", а общее направление
Погоди-погоди, вроде Гоголь об этом писал чё-та.... Точно! "Мертвые души", Манилов... Хотя нет, скорее Гончаров - "Обломов".
И
Искандер
Погоди-погоди, вроде Гоголь об этом писал чё-та.... Точно! "Мертвые души", Манилов... Хотя нет, скорее Гончаров - "Обломов".
Так не только они. В США целые институты такой "маниловщиной" занимаются. Потом, правда, страна эту "маниловщину-обломовщину" в жизнь успешно воплощает, но это несущественно.
g
garyh™
Илья ВАЙНШТЕЙН
Люблю я ширь родных полей
И реки, где нырял я вглубь.
Но край родной еще милей,
Когда в грязи находишь рупь…
* * *
Зайдешь в уральский лес послушать дятла,
Притихнешь у сосны, и — чу! долбит!
Песнь мерная его проста и так понятна,
И этой красотой не ранен я — убит…
* * *
Я живу на Урале
И езжу на нем,
И ковры пылесосю
Опять же все им же,
И стираю рубашки
В одноименной машине,
И на танцы с подругой еду на нем же…
В общем, что-то стихами не получилось, но всем сердцем воспеваю свою родину я.
Спасибо.
Красная Бурда.
Люблю я ширь родных полей
И реки, где нырял я вглубь.
Но край родной еще милей,
Когда в грязи находишь рупь…
* * *
Зайдешь в уральский лес послушать дятла,
Притихнешь у сосны, и — чу! долбит!
Песнь мерная его проста и так понятна,
И этой красотой не ранен я — убит…
* * *
Я живу на Урале
И езжу на нем,
И ковры пылесосю
Опять же все им же,
И стираю рубашки
В одноименной машине,
И на танцы с подругой еду на нем же…
В общем, что-то стихами не получилось, но всем сердцем воспеваю свою родину я.
Спасибо.
Красная Бурда.
И
Искандер
Гарих, все-таки добрались до глинтвейна или обошлись тем, что было под рукою, типа коньячок? :-)
H
Hellboy II
В США целые институты
Одного вот только не понимаю в Вашей логике. Почему вы любую тему, касательно внутренностей нашей любимой отчизны переводите на США? Живете Вы там что ли? Так это Ваше дело.
Я, уважаемый, живу тут, в России. Тут, у нас в России (на всякий случай уточняю) есть ряд проблем, прилично отягощающих жизнь приличных людей. Об этом и говорим. Не расхваливайте Вы свою Америку, я все равно туда не поеду.
И
Искандер
Почему вы любую тему, касательно внутренностей нашей любимой отчизны переводите на США?
А потому что для местных либералов США - это образец и идеал. Они считают, что Россия должна всячески стремиться копировать США. Потому США я этим либералам и привожу в пример.
По теме-то мысли есть какие?
м
мобимен
Не Искандер вы не иститут и Панарин ваш тоже не институт - просто давно понятно что вы своими словами не можете - можете тока цитатами причем очень длинными и насквозь пропогандистскими - толку от которых тока вам отчитаться о проделанной работе. Поднимайте свой кльтурный уровень Исандер
U
3.10.1
С чево вы взяли , что
?????
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2006 02:28]
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2006 02:29]
США - это образец и идеал
для местных либералов
?????
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2006 02:28]
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2006 02:29]
H
Hellboy II
По теме-то мысли есть какие?
Есть, но раз Вы свои не высказываете, то и я не буду.
Отпишу цитаткой, как Вы сами привыкли делать в ответ на прямые вопросы:
Так вот, продолжал товарищ Агранов, наряду с известными силами, военными и политическими, оружающими железным кольцом перманентной агрессии первое в мире государство рабочих и крестьян, а также демонами внутренними, стремящимися нанести Советской власти предательский удар сзади в сердце, – существуют силы незримые, но не менее опасные. Совсем недавно, сказал Яков Саулович, органы разоблачили группу так называемых тамплиеров, ошибочно либо с целью маскировки мнящих себя наследниками Сионского ордена. Не будем забывать, товарищи. что тамплиеры являлись союзниками псов-рыцарей Ливонского и Тевтонского орденов, исконных врагов и поработителей рабочих и крестьян. Этим выродкам удалось добыть образцы волос, ногтей и спермы одного из вождей пролетариата. Органам ОГПУ в последний момент удалось осуществить подмену материала, и кровавый замысел извергов рода человеческого с позором провалился. Эти изверги, товарищи, сделали восковую куклу вождя и проводили над ней инвольтацию, а если попросту – пытали ее вязальными спицами. Сотрудник-доброволец, сдавший свой материал, скончался в страшных судорогах в битве за освобождение человечества.
В свете борьбы с религиозным мракобесием мы приняли решение не предавать дело огласке и не проводить открытый судебный процесс. Только этого и ждут от нас наши противники, чтобы начать злобный вой в Лиге Наций насчет колдунов-комиссаров. В то же время за кордоном существуют многочисленные оккультные и эзотерические центры, контролируемые крупным финансово-промышленным капиталом и белоэмиграцией. Они насылают на молодую Советскую республику болезни, катастрофы, неурожай и наводнения. Без видимой причины падают с неба наши самолеты, меняется в худшую сторону сортность чугуна и стали. Мы чувствуем нарастающую активность вражеского воздействия. И мы обязаны противопоставить черной и белой, а проще – белогвардейской магии нашу красную магию! И органами с первого дня их существования ведется беспощадная борьба с астральной интервенцией, которая стократ опаснее интервенции военной!
Протокол закрытого заседания РАБКРИНа, 2 марта 1922 г.
АП РФ, ф. 39, оп. 3, д. 120, л. 114-115
И
Искандер
Отпишу цитаткой, как Вы сами привыкли делать в ответ на прямые вопросы:
На вопросы-то прямые я, вроде, стараюсь отвечать.
А "цитатка" Ваша какое отношение к идеям СПС имеет?
Впрочем, свое мнение я, действительно, еще тут не высказал.
Я считаю, что в рамках этого проекта (либеральная империя) Россию ждет тяжелая участь. В случае встраивания России в систему т.н. "цивилизованных" стран Россия будет выпонять следующие функции: 1)поставщик ресурсов, 2) пушечное мясо для бурь в пустыне, безграничных свобод и т.п., 3) то же самое против Китая и Ислама, 4) еще могут сделать несколько завоведников типа резерваций, чтоб западные пенсионеры в турпоездки ездили.
Вот, собственно, мое мнение о проекте "Либеральная империя".
И
Искандер
Панарин ваш тоже не институт
Панарин - целая Академия. :-)
m
magaray
Я думаю, все согласны, что так, как сейчас, Россия долго не протянет.
Я не согласен
и что?
И
Искандер
Я не согласен
Ничего. Надо было мне написать: "я думаю, все понимают".
m
magaray
Надо было мне написать: "я думаю, все понимают"
даже если и так, а толку?
Я не понимаю этого))
какой путь, о чём речь?
то, что бормочат либеральствующие товарищи из обломков СПС - лепет. Путь предлагают что хотят.
(Я был сторонником СПС, но лишь на позапрошлых выборах. На последних слабовольная и неумная политика этой партии разочаровала, мягко говоря)
Путь выбирать... какой смысл?
И так понятно, что авторитарный синдром сидит в наших согражданах столь глубоко, что бороться с этим в ближайшие лет 30-50 бесполезно.
либерализм замечателен, но как сделать из России либеральную страну?
У нас веками всё насаждалось насильственно
Либерализм с подобным подходом не совместим...
а так-то это всё извечное "что делать?" и не более
есть более серьёзные проблемы, решению которых всё это мало поможет
И
Искандер
есть более серьёзные проблемы, решению которых всё это мало поможет
Есть более серьезные проблемы.
Изношенность ЖКХ и вообще техносферы.
Усиливающаяся экспортно-сырьевая зависимость.
Деградация образования.
Демографический кризис.
Утрата обороноспособности.
Не менее 2-х миллионов беспризорных детей.
И т.д. и т.п.
Возможно ли решить эти проблемы в рамках сложившейся социально-экономической системы?
Если считаете, что да, то обрисуйте варианты решения.
Если нет - надо решать, как и куда эту систему менять.
Об этом и тема.
Я
Ядовитый Зяблик
Если считаете, что да, то обрисуйте варианты решения.
Если нет - надо решать, как и куда эту систему менять.
Об этом и тема.
При текущей соц-экономической системе лет через 25 эти проблемы будут решены. Все дело во времени. Другие же более радикальные методы повлекут за собой изменения конституции, нестабильность и т.п. в общем риск, но зато если все удастся - то эти проблемы будут решены раньше 25 летнего срока =)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.