22 июня 1941

Если пуля - это одиночный..........

Вообще приказ - не определяет "расползтися",
а означает выдвинутся на позиции с боеприпасами, но не стрелять пока не будет определено - "провокация или удар"
а это стало понятно после артобстрела и бомбежек немчурой.



В уставах же есть, например у тех же погранцов было можно стрелять без
"стой стрелять буду" и без предупредительного - при непосредственной угрозе жизни.

Как говорилось "Возьмите уставы и перепишите их все наизусть.........." ;-)

Смех в том что пограничников на границе уже не было: известно про это немногое, но белостокский погранотряд уже 28 июня был в Смоленске и без потерь.
А ларчик открылся просто: в книге воспоминаний генерала Свиридова ( он 22 июня был капитаном) четко написано что 19 июня пограничники ушли с границы оставив ее без охраны.
Но даже в панике отступления чекисты про свою работу по уничтожению населения не забыли - только в тюрьмах и пересыльных лагерях львовской области было уничтожено более 24000 человек с 22 по 29 июня.
Кого через отверстие для кормежки постреляли , кого штыками, кому в камеру гранату закинули.

Да и непонятно чем жуков занимался на работе, а работал он начальником генерального штаба до войны: войска на границе а планов, что делать в случае нападения германии нет, о чем прямо свидетельствует директива № 3 от 22 июня.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2019 09:27]

Тогда пол-мира плохо лежало. А в 1945 году вряд ли бы кто в мире рыпнулся, если бы СССР присоединил к себе Польшу, Чехословакию, Венгрию, Румынию, Югославию, Болгарию, Монголию.


Нет. Но в нём участвовала Турция. И по условиям этого договора она была обязана отдать земли, населённые армянами и грузинами.

В принципе ничего страшного не было в том, чтобы Турция на этих отторгнутых от неё территориях образовала независимое государство армян, например.

Армения до Средиземного моря никогда не простиралась.
:ultra:

Друзья! Давайте по Орде отдельную тему создадим.

Ну нет же никакой связи между 22.06.1941 и Ордой. (Ну кроме как в бестолковых головах либералов-антисталинистов.)
:ultra:

Хватит бредить! Планы прикрытия для особых военных округов были. Но такие планы всегда малоэффективны при вторжении большого количества войск противника.

:-D
Эх двоечник двоечник:
история древнего мира: Великая Армения Тиграна- от Баку до Тира и дамаска.
История средневековья - армянская киликия - треть нынешнего турецкого побережья средиземного моря.


Те товарищь жуков писал планы отражения агрессии германии, но при этом понимал что они не эффективны и поэтому отдавал предпочтение экспромту :lol:
отличный у вас план товарищь жуков бред :-D


По условиям этого договора она должна была отдать земли независимой армении, но отдать не смогла по причине уничтожения армянского государтва большевиками. А большевики и не претендовали на эти территории, о чем прямо свидетельствует Московский договор 1921 года.

https://rusplt.ru/society/kazaki-vo-vremena-vov-24...
Казачество внесло огромный вклад в победу над нацизмом. Буквально с первых минут вероломного немецкого наступления на направлении Ломжи неравный бой приняли казаки 6-го кавалерийского корпуса под командованием генерал-майора Ивана Никитина


http://libryansk.ru/zhukova-tg-zhizn-i-sudba-koman...
По данным ГУК МО, в апреле 1942 года генерал И.С. Никитина был расстрелян фашистами в Нюрнбергской тюрьме за отказ сотрудничать с врагом. Точная дата гибели генерала Никитина неизвестна.
В одном из боев Никитин с горсточкой кавалеристов был отрезан и прижат к реке. И здесь раненого и тяжело контуженого генерала гитлеровцы в бессознательном состоянии захватили в плен». Это случилось 5 июля 1941 года в районе станции Ратомка на территории Белоруссии.


http://www.great-country.ru/content/kgb/nkvd_1941-...
Воины НКВД - защитники Отечества
Начнем прямо с 22 июня 1941 г. Всем хорошо известно, что первыми страшный удар вермахта приняли на себя пограничники. Но никогда не говорят, что они подчинялись Л.П. Берия. Между тем 22 июня первый и самый страшный удар приняли на себя подчинявшиеся Лаврентию Павловичу Берия 47 сухопутных, 6 морских пограничных отрядов, 9 отдельных пограничных комендатур западной границы СССР от Баренцева до Черного моря. И ни одна из 435 пограничных застав самовольно не отошла от занимаемых позиций. Или погибали все вместе, или же оставшиеся в живых отходили при получении соответствующего приказа.

https://fraza.ua/analytics/48890-rasstrely-zaklyuc...
Расстрелы заключенных: правда и вымысел
Автор: Сергей Макогон, г. Луганск
19.03.08 Расстрелы заключенных: правда и вымысел
В первые дни после нападения фашистской Германии на СССР на территории Западной Украины, в виду стремительного продвижения немецких войск, действия в советском тылу диверсионных групп и отрядов украинских националистов, сложилась крайне тяжелая обстановка. В этот период в ряде тюрем была расстреляна часть заключенных.
Однако в ряде случаев, когда эвакуация становилась невозможной, принимались решения о расстреле заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления. Из приведенных в статье документов следует, что случаев расстрела заключенных на Украине было значительно больше, чем в Белоруссии. Как указывают авторы материала: «Согласно таблице-справке о количестве заключенных, выбывших в ходе эвакуации (по учтенным данным на 22 января 1942 г.), подписанной зам. начальника 1-го отдела Тюремного управления НКВД СССР Волхонским, расстреляно в тюрьмах: в УССР - 8789 и в БССР - 530 человек; убито при попытке побега: в УССР - 48 человек (в строке БССР - прочерк); расстреляно конвоем в пути при подавлении бунта и сопротивления: в УССР - 123 человека (в строке БССР - прочерк); незаконно расстреляно конвоем в пути: в УССР - 55 и в БССР - 714 человек. (ГАРФ, Ф. 9413, оп. 1, , д. 21, л. 229)».
А ведь причина таких действий НКВД совершенно очевидна – по возможности сократить социальную базу и контингент потенциальных пособников оккупантов.

Читайте воспоминания генерала свиридова. Они были опубликованы вполне официально в СССР и никем никогда не опровергались. Там черным по белому написано что погранцы 19 июня смылись с границы передав ее армии
https://www.rulit.me/books/batalony-vstupayut-v-bo...
Прямо третий абзац.

Подтвреждает это судьба белостокского погранотряда в полном составе всплывшего в Смоленске уже 25 или 26 июня. Он был единственным подразделением вышедшим из белостокского котла. Чудес не бывает.

Казачьи формирования воевали с обеих сторон - так немцы в феврале 1943 года учли 312 тыс беженцев с кубани, отступивших с вермахтом. Втч не менее 80 тыс казаков.
А всего через казачьи подразделения вермахта прошло от 80 до 150 тыс человек.
Те каждый десяты коллаборант был казаком.

Вы ещё Урарту вспомните. :-D

Что за бред?
Как можно написать план отражения наступления, которое неизвестно где пройдёт и неизвестно как будет изменено во время этого наступления. Причём то, как будет изменено наступления, неизвестно даже самому наступающему.
:ultra:

Именно так. Севрский договор не распространялся на Советскую Россию, потому что тогда Советская Россия ещё не была признана странами Антанты. Это вполне логично. Как и то, что после признания Советской России, этот договор стал бы распространяться и на нашу страну.
Другое дело, что он был заменён на Лозанский договор, по которому Армении уже ничего не светило.


Ну так армянские буржуи уже успели проиграть войну Турции и признали за турками не только те земли, которые могли получить по Севрскому договору, но ещё и Карскую область потеряли. Армения была включена в состав РСФСР уже после поражения в своей буржуинской войне.

Кстати, вполне логично: несколькими тысячами будущих полицаев полицаев стало меньше.
:-)

Не было такого погранотряда.

16-й Дзержинский
17-й Краснознаменный Брестский
18-й Житковичский
13-й Березинский
83-й Слободской (Малая Слободка).
86-й Августовский
87-й Ломжинский
88-й Шепетовский
105-й Кретингский
106-й Таурагенский
107-й Мариямпольский

Никто не отступал и в плен не сдавались практически, да и немчура имела "негласный приказ" - в плен не брать..........

Все верно. Именно - прикрытия.
Цытата


Об этом вам и говорят. чудо уралмашевское, что плана обороны - никто никогда не показывал до сих пор.
Всё что есть - это десятки вариантов плана прикрытия госграницы.

Прикрыть, на короткий срок, для мобилизации-развертывания-побега руковоцва в зограницу-вставить свой вариант.
А вот что дальше делать - планов не видели. О том и интрига.

Брехня!


На 22 июня 1941 г. Белорусский пограничный округ.

Первая линия (на границе 1941 года):
17-й Краснознамённый Брестский отряд
86-й Августовский отряд
87-й Ломжинский отряд
88-й Шепетовский отряд
105-й Кретнигский отряд
106-й Таурагский отряд
107-й Мариампольский отряд

Резерв на второй линии (на границе 1939 года):
13-й Березинский отряд
16-й Дзержинский отряд
18-й Житковический отряд
22-й Белостокский отряд
83-й Слоботкинский отряд
4-я отдельная авиаэскадрилья

Чудо Лесное, планов обороны, строго говоря, вообще не существует ни у одной страны. Их нельзя составить, потому что это самое бестолковое дело.

У Вас есть план обороны своего тела на случай нападения на Вас хулигана? Вы точно знаете, куда и в какой последовательности будет Вас бить хулиган?
:-D

Действительно делать больше нечего начальнику генштаба как планы обороны страны писать :-D
Проще и надежнее после того ка напали писать директивки типа 03 от 22 июня - давайте толпой навалимся да вломим - вперед на люблин.
"Дядя петя вы дурак?"


или больше? - места преступлений коммуно- фашистов ведь вскрылись и многие увидели сущность сталинского режима, а потом еще в соляных шахтах нашли места захоронений тех кого до войны с момента присоединения стреляли. Оттуда и пошло весьма упорное сопротивление (аж до конца 50-х годов) на западной украине- коммуно- фашисты свое лицо показали.

Армения была оккупирована красной армией а не присоединена. Не надо термины подменять.


вы же про дельту дуная вспоминаете? Хотя сама РИ к моменту ее краха забыла что дельта дуная ее и не вспоминала про эти моменты даже когда могла вернуть :-D
Но свое г. не пахнет?


Про отступление никто не говорит - порганичники были выведены с границы за несколько дней до войны, о чем и свидетельствует генерал Свиридов и были заменены обычными армейскими частями. Иначе они никак в смоленске оказаться не могли.

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2019 11:38]

Понимаете? Нет?
Комплекс. Взаимоувязанных документов.
И "план прикрытия" - лишь один из таких документов.

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2019 12:10]

Не было никакого вывода.
Охрана участков границы, были усилена разворачивающимися армейскими частями прикрытия.


----------------
ПРИКАЗ
НАЧАЛЬНИКА ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК НКВД БССР ОБ УСИЛЕНИИ ОХРАНЫ ГРАНИЦЫ

20 июня 1941 г.

В целях усиления охраны границы
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. До 30 июня 1941 г. плановых занятий с личным составом не проводить.
2. Личный состав, находящийся на сборах на учебных заставах, немедленно вернуть на линейные заставы и впредь до особого распоряжения не вызывать.
3. Весь личный состав ручных пулеметчиков пропустить через трехдневные сборы на учебных заставах, вызывая по два пулеметчика с каждой линейной заставы
4. Выходных дней личному составу до 30 июня 1941 г. не предоставлять.
5. Пограннаряды в ночное время (с 23.00 до 5.00) высылать в составе трех человек каждый. Все ручные пулеметы использовать в ночных нарядах в наиболее важных направлениях.
6. Срок пребывания в наряде в ночное время — 6 часов, в дневное — 4 часа.
7. Расчет людей для несения службы строить так, чтобы с 23 00 до 5.00 службу несли на границе все люди, за исключением возвращающихся из нарядов к 23.00 и часовых заставы.
8. На отдельных, наиболее уязвимых фланговых направлениях выставить на десять дней посты под командой помощника начальника заставы.
9. Контрольную полосу днем проверять кавалеристами в составе двух человек каждый наряд, срок службы — 8—9 часов беспрерывного движения влево и вправо по участку.
10. Ночью проверку КП и каждой точки проводить не реже чем через полтора часа. КП каждой заставы разбить на два-три участка.

11. Пограннаряды располагать не ближе 300 м от линии границы.
Сборник документов «Пограничные войска СССР. 1939—июнь 1941 г.», с. 402.


«Указания о боевой готовности были переданы по линии органов НКВД и НКГБ 18, 19 и 20 июня 1941 года, как в территориальные подразделения, так и по линии военной контрразведки, а также в штабы и командованию пограничных и внутренних войск, дислоцированным на территории Украины, в Белоруссии и Прибалтики. "

Пограничные войска всех западных округов были приведены в боевую готовность 18.06.1941 г.
К 21.30 21.06. были завершены работы по дооборудованию опорных пунктов застав.

Всё так.
Мировая война идет уже 1.5 года. Европа стонет под жылезной пятой фашизма.
Гитлер гуляет по Парижу. Он нашел тот вагон из Компьенского леса и доволен.
На границе 3 миллиона арийцев в штальхеймах со шмайсерами прогревают двигатели четрёх тысяч боевых машын. Вдоль границы летают без перерыва Доры и Юнкерсы. Железные дороги уже два месяца надрываются, подвозя невнятные эшелоны.

План обороны:


Я ничего не хочу сказать про погранвойска, но выглядит все это минимум-странно.

Блин читать видимо то ли не умеем то ли не хотим:
https://www.rulit.me/books/batalony-vstupayut-v-bo...
прямо 3-ий абзац 1-ой страницы книги свиридова "батальоны вступают в бой" Военное издательство министерства обороны СССР , 1967 г.:
"На реке Прут наша дивизия сменила пограничников. Покидая государственный рубеж, они передали нам укрепленный берег и оставили не совсем обычные сувениры — ореховые удочки, разбитый пулемет и старую овчарку, которая отслужила свой срок и теперь, седая, с прогнутой спиной и заметно осевшая на ноги, смотрела на курносого бойца в зеленой фуражке с последней надеждой" :-D

Переход с вопроса на аналогию - способ что-то вякнуть, когда сказать нечего.