Референдум о переносе памятника В.И.Ленину

"спасителя" только голуби любят и окосевшие от вранья "лиеберальные" гебельсовцы :-D


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

даже фины судя по состоянию памятника -на него забили,
и хотят снести памятник проклятого прошлого нацисткому пособнику,военному преступнику
и человеку осуществившему репрессии финского народа.

У Молотова как у преступника подписавшего постановление от 5 марта были все причины скрывать свое участие и занижать степень преступления.
Но тупым это не понять.
Каганович аналогично.

Еще раз повторюсь - если б Гиммлер проводил расследование холокоста - его б на нюрнберге оправдали.



Расстреляли конкретных людей. По ним документы и тащите. Расстреляны были конкретные люди - 24000 человек. Вот по ним нет никаких данных с мая 1940 года. :-D
Кстати офицеры андерса всегда были нерукопожаты в польской армии - с вопросом почему вас корммуно- фашисты в живых оставили?


Нет это ваши глюки.
Расследовала со стороны немцев комиссия международного красного креста, а не туфтовая комиссия Бурденко - Меркулова ( кстати лица ответственного за ликвидацию поляков).
Более того представитель Швейцарии и технические представители Польши подтвердили свои выводы и после войны и на расследовании конгресса США.
А вот в комиссию бурденко кроме коммуно- фашистских брехунов никто не входил.
Более того и Прокуратура СССр и ГВП России объявили заключения "комиссии Бурденко" сфальсифицированными.

Я ж говорю коммуно- фашисты врут всегда - особенно это явно светится в тех местах где их вина очевидна неоспорима и признана.
Если sswwll тут что то пишет - значит врет , впрочем это для любого коммуно- фашиста.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2020 14:45]

Засуетились и забегали ,
как тараканы при включенном внезапно свете.................. :lol:

-------------------------------------

Министерство иностранных дел Литвы вызвало представителя посольства России
в связи с законопроектом депутата Госдумы Алексея Журавлева
об отзыве постановления 1989 года с осуждением пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему, сообщает дипмиссия.

В посольстве отмечают, что на встрече с российским советником-посланником замминистра иностранных дел Литвы Далюс Чекуолис
«в назидательном ключе изложил точку зрения своей страны о «пакте Молотова – Риббентропа», передает РИА «Новости».

Российский дипломат, как указывает посольство, «отвел обвинения» Литвы в «историческом ревизионизме» и в «оккупации».

«Им выражено недоумение в гипертрофированной избирательности литовских подходов к оценкам исторических событий той поры, подтолкнувшим Советский Союз к заключению советско-германского договора о ненападении. Подчеркнута необходимость прекращения литовской стороной агрессивной риторики в отношении России, более взвешенного и беспристрастного отношения со стороны Вильнюса к совместному прошлому и настоящему», – заключили в посольстве.

МИД Литвы выразил «глубокую обеспокоенность» законопроектом, заявив, что «сговор двух диктаторов» ранее «неоднократно осуждался» и международным сообществом, и самой Россией.

«Он также выразил надежду, что у Думы хватит мудрости, чтобы отвергнуть проект, который возвращает сегодняшнюю Россию в тоталитарное прошлое», – заявил МИД.

-------------------------------------------------------------------------------
Ранее министерство иностранных дел Эстонии

вызвало российского посла в Таллине Александра Петрова из-за законопроекта об отзыве осуждения пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему, который рассматривается Госдумой.

Спаситель от сталинской оккупации , благодаря ему Финляндия независимое и процветающее государство, особенно по сравнению с остальными осколками Российской империи

фины так не думают ........ :-D
так думают только, "оголтелые местные деккумунизаторы" ;-)

Путин поставил жирную точку в спорах о захвате СССР Прибалтики, мол все добровольно Литве, Вильно отдали : "Осенью 1939 года Советский Союз, преследуя свои стратегические военные и оборонительные цели, начал процесс объединения Латвии, Литвы и Эстонии. Их вступление в СССР осуществлялось на договорной основе с согласия выборных органов власти. Это соответствовало международному и государственному праву того времени. Кроме того, в октябре 1939 года город Вильно и окрестности, которые ранее были частью Польши, были возвращены Литве. Прибалтийские республики в составе СССР сохранили свои государственные органы, язык и имели представительство в высших государственных структурах Советского Союза". Путин крутой публицист :lol: Че то Брежнев вспомнился мощный ведь писатель :lol:

Еще в тему
Опубликована статья Владимира Путина «75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим».
"Для моих родителей война – это страшные муки блокадного Ленинграда, где умер мой двухлетний брат Витя, где чудом осталась в живых мама. Отец, имея бронь, ушёл добровольцем защищать родной город – поступил так же, как и миллионы советских граждан. Воевал на плацдарме «Невский пятачок», был тяжело ранен. И чем дальше эти годы, тем больше потребность побеседовать с родителями, узнать более подробно о военном периоде их жизни. Но уже невозможно ничего спросить, поэтому свято храню в сердце разговоры с отцом и мамой на эту тему, их скупые эмоции."
Это он пишет в своей семье.
А так основная мысль немцев унизили \версальским миром, а Советский \союз миролюбивый и хотел предотвратить войну, но Запад был циничен.

"...с Германией, фактически сделал это последним из стран Европы. Причём на фоне реальной опасности столкнуться с войной на два фронта – с Германией на западе и с Японией на востоке, где уже шли интенсивные бои на реке Халхин‑Гол.

Сталин и его окружение заслуживают многих справедливых обвинений. Мы помним и о преступлениях режима против собственного народа, и об ужасах массовых репрессий. Повторю, советских руководителей можно упрекать во многом, но не в отсутствии понимания характера внешних угроз. Они видели, что Советский Союз пытаются оставить один на один с Германией и её союзниками, и действовали, осознавая эту реальную опасность, чтобы выиграть драгоценное время для укрепления обороны страны.

По поводу заключённого тогда Договора о ненападении сейчас много разговоров и претензий именно в адрес современной России. Да, Россия – правопреемница СССР, и советский период со всеми его триумфами и трагедиями – неотъемлемая часть нашей тысячелетней истории. Но напомню также, что Советский Союз дал правовую и моральную оценку так называемому Пакту Молотова–Риббентропа. В постановлении Верховного Совета от 24 декабря 1989 года официально осуждены секретные протоколы как «акт личной власти», никак не отражавший «волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор».

Вместе с тем другие государства предпочитают не вспоминать о соглашениях, где стоят подписи нацистов и западных политиков. Не говоря уже о юридической или политической оценке такого сотрудничества, в том числе молчаливого соглашательства некоторых европейских деятелей с варварскими планами нацистов вплоть до их прямого поощрения. Чего стóит циничная фраза посла Польши в Германии Ю.Липского, произнесённая в беседе с Гитлером 20 сентября 1938 года: «…За решение еврейского вопроса мы [поляки] поставим ему… прекрасный памятник в Варшаве».

Мы также не знаем, были ли какие‑либо «секретные протоколы» и приложения к соглашениям ряда стран с нацистами. Остаётся лишь «верить на слово»
Подробней : http://kremlin.ru/events/president/news/63527?fbcl...

Тут и думать и надо. Финляндия была самой отсталой провинцией РИ, а стала самым процветающим осколком от РИ

Только процветать они стали уже после него, видимо сильно мешал процветанию ;-)

Если бы не он жили бы как в Карелии влачили жалкое существование :-D

"Если бы у бабушки были ..."(c) ;-)
Если бы они с Советами в 50-80 ых не дружили, и чуда бы не было.
А так торговали и с ЕС и с СЭВ до 20% экономики работала по заказам СССР.

Помните божественный вкус плавленного сыра Виола его правда только в Москве можно было купить :-D

Я не любитель пармезанов и прочих хамонов .
Но вот всякие салями ихние чего то совсем мне не понравились.

Молотов ваших фальшивок не подписывал.

Кроме того, а чего было бояться Молотову, который признался в том, что 3 тыс. польских мразей были расстреляны за всевозможные преступления? (И Кагановичу, который озвучил количество в 3196 мразей.)
Что мешало Молотову назвать число расстрелянных польских мразей в 20 тысяч: за дело же по словам Молотова были расстреляны поляки — за убийства и за пытки пленных красноармейцев в 1919—1921 годах, за преступления против польских рабочих, за организацию бесчисленных военных нападений на СССР в 1920—1930 годах, за карательные акции против украинцев и белорусов в 1920—1930-х годах; за групповые изнасилования, за разбойные нападения, за убийства и т. д. уже после интернирования.
Ну расстреляли 20 тысяч вместо 3 тысяч — что Молотову-то и Кагановичу было бояться, когда война косила людей миллионами? Отмазка нормальная. Все знают о том, что поляки по отношению к красноармейцам, а потом и по отношению к белорусам, украинцам и литовцам, вели себя как 100%-ные фашисты. Чем вариант
20 тысяч польских мразей расстреляли, а 65 тысяч нормальных поляков оставили и создали из них польские армии/бригады
был для Молотова и Кагановича хуже, чем вариант
3 тысячи польских мразей расстреляли, а 65 тысяч нормальных поляков оставили и создали из них польские армии/бригады?

С учётом того, что всевозможных польских мразей осталось ещё много — например, вся Армия Крайова в несколько сот тысяч рыл, никто бы и не усомнился в том, что среди поляков так много мразей, что их вполне хватало и для 20 тысяч расстрелянных.
Однако ж их расстреляли только 3 тысячи, о чём и говорило руководство СССР.

С другой стороны, если бы руководство СССР хотело уничтожать поляков просто так — почему не были расстреляны те 60 с лишним тысяч поляков, которые составили потом армию Андерса и армию Берлинга?

Мозги купите на базаре, ну хотя бы куриные. :-D

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2020 22:25]

Повторите ещё раз: :-D
Как Гиммлер оправдал большевиков при расследовании расстрелов Катыни?

Почему же. Есть по этим людям конкретные данные. Например, есть вполне живые даже после 1945 года польские челобуки из этих списков.
Их святой водой что ли оживили? :-D

Швед Владислав Николаевич

«Двойники» и «живые мертвецы» Катыни

Немецкий эксгумационный список 1943 г. скрывает и другие тайны. Фактом, убедительно свидетельствующим об умышленных манипуляциях немецких оккупационных властей с документами катынских жертв во время проведения раскопок в Козьих Горах, является наличие в официальном эксгумационном списке значительного числа «двойников».

Если верить немцам, то польский капитан Чеслав Левкович (Czeslaw Lewkowicz) был эксгумирован в Козьих Горах дважды — первый раз 30 апреля 1943 г. под № 761 и второй раз — 12 мая 1943 г. под № 1759. «Первый» труп капитана Ч. Левковича опознали по справке о прививке № 1708, фотографии, золотому крестику на цепочке с надписью «Kroutusiowi — Nulka» и свидетельству о производственной травме, найденной на теле. «Второй» труп капитана Левковича опознали по расчетно-сбе-регательной книжке, удостоверению артиллериста и письму от Янины Дембовской из Гостына.

«Первый» труп Мариана Перека (Marian Perek) эксгумировали и опознали 10 мая 1943 г. под № 1646 (почтовая открытка, два письма и блокнот), «второй» труп — 24 мая 1943 г. под № 3047 (офицерское удостоверение и записи из Козельска на русском языке).

Яна Гославского (Jan Gostawski) опознали первый раз 10 апреля 1943 г. под № 107 (удостоверение личности, справка о прививке № 3501, письмо военного министерства) и второй раз 6 июня 1943 г. — под № 4126 (два письма).

На сегодняшний день таких «двойников» в эксгумационном списке уже выявлено не менее двадцати двух! Все эти 22 польских офицеров действительно содержались в Козельском лагере для военнопленных и весной 1940 г. были отправлены из Козельска в Смоленск с формулировкой «в распоряжение начальника УНКВД по Смоленской области».

Ни в одном случае опознания «двойников», комплекты документов на одну и ту же фамилию, найденные на двух разных трупах, не совпадали. Объяснить такое большое число «двойников» случайностями (например, что часть документов в момент эксгумации выпала из кармана одного и случайно попала в карман соседнего, что эксперты при упаковке документов перепутали конверты и пр.) невозможно, поскольку трупы «двойников» извлекались из разных могил в разные дни, иногда с интервалом в несколько недель!

Удивительным фактом является то, что некоторые польские офицеры, числившиеся в немецком эксгумационном списке, на самом деле оказались живы после окончания войны. Факт реальности существования в Польше «живых мертвецов» из Катыни подтверждает публикация В. Шуткевича «По следам статьи „Молчит Катынский лес“», в которой приводится письмо подполковника в отставке, бывшего офицера Войска Польского Б. П. Тартаковского. Борис Павлович пишет, что, когда их часть стояла в польском городе Урсус, в дом, рядом с которым квартировал Тартаковский:

«…вернулся майор Войска Польского, фамилия которого значилась в списках офицеров, расстрелянных в Катыни».

(«Комсомольская правда». 19 апреля 1990 г.)

Такие случаи были не единичны. Достаточно напомнить судьбу выдающегося польского юриста, профессора, подпоручика Ремигиуша Бежанека, числившегося в списках катынских жертв под № 1105, но прожившего в Польше после войны долгую и счастливую жизнь. Немцы в Катыни «опознали» трупы и других вернувшихся после окончания войны в Польшу людей. Например, на одном из трупов в Катыни были найдены документы известного по своим послевоенным публикациям в польской печати Францишека Бернацкого. В катынских списках числился и Марьян Яняк, умерший в Познани в 1983 г. (это отец председателя Национального Совета Швейцарии в 2005–2006 гг. Клода Жаньяка) и др. Не будем вдаваться в анализ попыток польских властей объяснить подобные факты, главное, что большая часть поляков, оставшихся в живых после Катыни, предпочитала не рекламировать свою судьбу.

Российский журналист, 26 лет проработавший в Польше, в частной беседе заявил авторам, что в 1960–70 годы его несколько раз знакомили с живыми поляками из катынского эксгумационного списка, но те категорически отказались от дальнейших контактов с советским корреспондентом, как будто от этого зависела их жизнь.

Необходимо заметить, что при изучении списков, погибших в Катыни, нередко делались не совсем верные выводы. Так, журналист-исследователь В. Абаринов, работая в архиве, решил сверить списки поляков, попавших в категорию особо опасных государственных преступников и отконвоированных 136-м отдельным конвойным батальоном по запросам следователей во второй половине 1940-го — начале 1941 года, со списком катынских жертв, составленным Адамом Мощиньским (Lista Katynska. GRYF, London, 1989).

«В результате обнаружилось ошеломляющее обстоятельство: люди числятся расстрелянными весной 1940 года, а между тем спустя месяцы после катынских расстрелов их перевозят из лагеря в лагерь, в Москву, Минск, Смоленск…».

Выяснилось, что из 63 подконвойных, этапированных в период сентября 1940 г. — 5 февраля 1941 г. из Козельского лагеря, 26 человек, указанных в списке А. Мощиньского, были живы. В. Абаринов пишет:

«Факт, что эти люди были живы в означенные сроки, не подлежит сомнению. Однако среди живых их не оказалось. Единственная гипотеза: они погибли позже. После Катыни. Выяснение их судьбы должно составить предмет специального исследования. Во всяком случае, эти имена необходимо выделить в особый список и заниматься ими отдельно».

(Абаринов. Глава 1, раздел «Хроники Козельска»)

Однако дальнейшие исследования выявили ошибочность выводов В. Абаринова. В так называемый «список катынских жертв» А. Мощиньский включил и поляков, попавших в советские лагеря после вхождения Прибалтики в состав СССР в августе 1940 г. Эти поляки также числились расстрелянными в Катыни. Именно их этапировали из Козельского лагеря во второй половине 1940 г., так что в марте-апреле 1940 г. они не могли быть расстреляны в Катыни. Места их гибели до сих пор не установлены.

Тем не менее методика сверки списков, предложенная В. Абариновым, перспективна и, если ее продолжить, может дать неожиданные результаты. Но пока этим некому заниматься.

Вышесказанное показывает, насколько сложно и противоречиво расследование «Катынского дела». Следует добавить, что из первых 300 номеров первоначального эксгумационного списка, обнародованного в апреле 1943 г., позднее по неизвестным причинам исчезли 84 фамилии опознанных польских офицеров. Возможно, часть из них оказались живыми, а другие не «вписывались» в немецкую версию «Катынского дела».

Изучайте! :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2020 12:31]

Хватит брехать про отсталую Финляндию.
Грамотность в Финляндии в 1913 году была на уровне 97—98% — это даже выше, чем грамотность в США в начале 1960-х.
:ultra:

Если бы они не граничили с СССР — жили бы на уровне Гондураса или Гаити.
Чтобы финны не переметнулись к СССР, в НАТО закрывали глаза на то, что Финляндия продаёт в СССР всевозможную технику и технологии, которые в Финляндии появлялись из других капстран. Поэтому финны на этом сильно-сильно наживались.

При этом финны весь 20-й век так и не смогли наладить своё сельское хозяйство, чтобы обеспечить себя продуктами. По-моему, они и сейчас почти все продукты везут из-за границы.
:-D

Кстати, а не Вы ли постоянно вопили о том, что в проклятом СССР не росло население из-за того, что к власти пришли большевики.
А почему в «процветающей Финляндии» население после 1917 года росло в несколько раз медленнее, несмотря на то, что там не было ни коммунистов, ни голодоморов, ни коллективизаций, ни оккупаций половины смой экономической части страны?

Где Вы набрехали:
Там, где врёте про процветающую Финляндию?
Или там, где Вы врёте про отсталый СССР?

Кстати, а Ваша процветающая Финляндия где после 1917 года процвела больше всего: в космической промышленности или атомной энергетике?

Немчура в Западной Германии памятник Ленину открывает :-D

“Lenin lived! Lenin lives! Lenin will live on!”
---------------------------------------------------------------
На фоне повсеместного сноса памятников спорным историческим фигурам, сегодня в Германии будет открыт новый монумент, который неизбежно вызовет разногласия - советскому лидеру В.И.Ленину.

Через 30 лет после окончания послевоенного коммунистического эксперимента на немецкой земле небольшая пока "Марксистско-ленинская партия Германии" (MLPD) установит изваяние Ленина в городе Гельзенкирхен.

В MLPD говорят, что это первый памятник такого рода, установленный на территории бывшей Западной Германии............

Установке памятника предшествовали ожесточенные споры между Марксистско-ленинской партией Германии (МЛПГ) и городскими властями, которые ранее пытались запретить установку монумента.
В дальнейшем запрет был отменен в суде.

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2020 13:45]

особенность скандинавского развития- оно и при царе росло медленно.
:-D


:lol:
ого уже и финляндия не процветающая?
сравни выборг, изгаженный коммуно- фашистами и только сейчас начинают его оттирать и лааперанту :-D


они уже 30 лет живут не гранича с СССР и ничего - растут цветут и пахнут.


:lol:

Совсем тупой? лица переведенные с сентября не интересны.
Расстрелы проводились с марта по июнь 1940 года. О чем есть все соответсвуцющие документы.
А вот документов о нахождении в живых расстрелянных в катыни с июня 1940 года нет.
В общем катынь ( как и протоколы к пакту молотова риббенторпа) отличный показатель что коммуно - фашисты врут всегда.

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2020 23:23]

мразь ты исключительно в зеркале увидеть можешь. :-D
Причем обыкновенную.
А расстреляли коммуно - фашисты пленных - это преступление не имеющее срока давности, расстреляли даже тех лиц которым письменно гарантировал свободу Тимошенко ( гарнизон Львова) - это о слове советского командования.

И ты по ограниченности не понимаешь - расстреливали большую часть офицеров а сравниваешь ты с общей численностью. Или ты думаешь что польская армия андерса из одних офицеров состояла? :-D
Все документы по расстрелам есть ( от решения коммуно- фашистского общака - сталина, молотова, кагановича вплоть до ведомостей расхода боеприпасов и награждения убийц) - переданы польской стороне и опубликованы.
Факт уничтожения военнопленных признан правительствами и СССР и РОССИИ.
Россказни коммуно - фашистов о том что убили нацисты не нашли подтверждения в Нюрнберге.
Прокуратура СССР объявила материалы комиссии бурденко - фальсификацией.

Но до сих пор выползает всякая шваль и говорит "ну точно не мы".
Но это норма коммуно- фашисты не врать не могут. :-D

Да нет никаких документов в России/СССР о расстреле в Катыни. Вообще нету. ни одного.
Хватит брехать!
:ultra:


В НКВД таких документов и не может быть. Трудившиеся на строительстве шоссе Минск — Москва как раз в это время были осуждены и переданы в ГУЛАГ.

Кроме того, с какого перепугу в Катыни должны быть документы о поляках? Где? В пионерском лагере, который там располагался?
Там вообще никакого лагеря для поляков никогда не было. Три особых лагеря располагались западнее Смоленска — в 25—45 км от города, а не в Катыни.
Катынь вообще до лета 1941 года было свободным и массово посещаемым местом. Там невозможно было никого расстреливать. Это место даже никогда не огораживали для посетителей.
:ultra:

Есть и они переданы Польше и опубликованы:
http://web.archive.org/web/20160426091633/http://p...
http://katynfiles.com/content/sealed-envelope-colo...
:-D


документы судов в студию :-D


Дак они не в катыни хранились а в центральном аппарате- лагеря подчинялись УПВИ. И если они передавались в Гулаг - должны быть документы, а их нет - потому что коммуно- фашисты расстреляли.


Брехня.

Еще раз для особо тупых - все документы есть - и СССР и Россия признали это преступление коммуно- фашистов.

А о том что Молотов брехал - достаточно почитать показания генерала Токарева ( непосредственного участника расссрелов) - он показал что в марте - мае 1940 года было только в калинине ( тверь) расстреляно 6300 человек поляков из осташковского лагеря.

Так что чтобы коммунист и не подлый брехун - такого не бывает.

тест