Референдум о переносе памятника В.И.Ленину

Рейвольт ААронович
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Вообще хим оружие применяли и до этого так то.


Даже во времена Крымской войны:

(...)
Однако мне в ходе работы над историей Крымской войны попался севастопольский дневник контр-адмирала Михаила Францевича Рейнеке, друга Павла Степановича Нахимова. Там за 13 мая 1854 года имеется запись: «…сегодня (в Севастополь. – А.Ш.) привезены из Одессы две вонючие бомбы, брошенные в город 11 апр(еля) с анг(лийских) и фр(анцузских) пароходов. Одну из них стали вскрывать во дворе у Меншикова в присутствии Корнилова, и прежде совершенного вскрытия втулки нестерпимая вонь так сильно обдала всех, что Корнилову сделалось дурно; поэтому перестали отвинчивать втулку и отдали обе бомбы в аптеки для разложения их состава. Такая же бомба была вскрыта в Одессе, и канонир, вскрывавший ее, лишился чувств, получив сильную рвоту; два дня он был болен, и не знаю – выздоровел ли».

ЧЕМ СМЕРТЕЛЬНЕЕ – ТЕМ ЛУЧШЕ

Итак, достоверно подтверждено, что первыми в современной истории химические снаряды применили англичане, причем против мирного города. До 1854 года в Одессе не было ни военного порта, ни береговых батарей.
(...)



http://nvo.ng.ru/history/2015-11-27/12_polygon.htm...

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2020 18:30]
5 / 1
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
А вот интресные фото какая милая встреча Польского министра иностранных дел Бека с Гитлером заметьте как улыбаются мило.

Про милую встречу молотова с гитлером или сталина с риббентропом после чего он написал "как в кругу друзей по партии' вы конечно не слушали.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Вот по красному террору

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
А вот по белому

Вы правда дурак или прикидываетесь - вы сравниваете цифры убитый коммуно- фашистами МИРНЫХ жителей с цифрами убитых финами красных?
Количество убитых финов воевавших против красных тут не считалось - хотя про красногравдейцев вв финляндии известно что они убивали всех пленнных. Количество неизвестно

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом

.Лифантьев, "Очерки о шиткинских партизанах", Красноярское книгоиздтельство, 1974 г.

Документы есть? Доказательства? а тут больше басни через 50 лет после событий.
Чехи конечно дел натворили в сибири, но хим оружие это больная фантазия.
А уж чего китаские наемники коммуно- фашситов натворили.....
У коммуно- фашистов - это все присутствует.

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2020 16:13]
0 / 8
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Про милую встречу молотова с гитлером или сталина с риббентропом после чего он написал "как в кругу друзей по партии' вы конечно не слушали.

Я слышал. Но если вы это считаете это признаком тождественности идеологий, то будьте последовательны и признайте что в Англии и Польше действовали идеологии сходные с нацистской Германией.


От пользователя dmitry_s7
Вы правда дурак или прикидываетесь - вы сравниваете цифры убитый коммуно- фашистами МИРНЫХ жителей с цифрами убитых финами красных?

Я пока тут одного дурака наблюдаю. Который пытается доказать что белые в финляндии убивали исключительно на поле боя.

Вот что сами финны у себя пишут https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/1918/
Гражданская война продолжалась с 27 января по 15 мая 1918 года. Из около 36.600 жертв, примерно 9.700 были казнены, а 13.400 погибли в ужасных условиях тюремных лагерей. Красных погибло примерно в шесть раз больше чем белых.

В лагерях то погибли в осноном только красные белых всего 4 человека.
А в ходе расстрелов и убийств потери красных и белых 5 к 1 были.


Количество убитых финнов воевавших против красных тут не считалось - хотя про красногравдейцев вв финляндии известно что они убивали всех пленнных. Количество неизвестно

Красные убивали всех пленных но при этом в 5 раз больше было убито- не в бою, и в лагерях больше 12 тыс.

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2020 16:46]
4 / 1
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Я пока тут одного дурака наблюдаю

в зеркале :-D - инфа 146%

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Но если вы это считаете это признаком тождественности идеологий

:-D вернемся к теме тождественности -вы заявили что антикоммунизм один из признакоф фашизма и сейчас пытаетесь перевести с больной головы.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
В лагерях то погибли в осноном только красные белых всего 4 человека.
А в ходе расстрелов и убийств потери красных и белых 5 к 1 были.

Еще раз для особо одаренных белые в финляндии только в головах коммуно- фашистов ( у них все к ем воевали - белые) . В финляндии было обычное национально освободительное и к гражданской войне в Росии весьма слабо касающееся.
0 / 8
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Против преступников?

Нет за то чтобы преступники садисты и убийцы у кормушки остались и не ответили за свои преступления.

О каком преступлении Вы врёте? :ultra:
3 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
в зеркале - инфа 146%

В моем зеркале вас нет😉

От пользователя dmitry_s7
вернемся к теме тождественности -вы заявили что антикоммунизм один из признакоф фашизма и сейчас пытаетесь перевести с больной головы.

Вы пока это и не опровергли. А привели какие то вырезки из газет с обычным расшаркиванием и любезностями и дипломатическими улыбками. К идеологии это не имело отношения. Черчиль к примеру в 20-х Муссалини восхищался и писал ему любезности, а большевиков ненавидел. Что не помешало ему потом улыбаться Сталину, и в тупить с ним в союз, а с Муссалини воевать. Впоследствии он вновь объявил Сталина врагом.

От пользователя dmitry_s7
Еще раз для особо одаренных белые в финляндии только в головах коммуно- фашистов ( у них все к ем воевали - белые) . В финляндии было обычное национально освободительное и к гражданской войне в Росии весьма слабо касающееся.

Я вам ссылку с финнского сайта привёл. Там они так и пишут красные и белые.
Национальной освободительное? Воюют с обоих сторон в основном финны, а откого же они освобождаютя, если Финляндия уже независима?

То что так после войны это они хотели представить всего лишь пропаганда. От которой они отказались ещё в 60-х прошлого века. Теперь это рассматривается как гражданская война.
Опять таки вы хоть ссылку прочитайте что выше запостил.
4 / 1
Раввин Гуд
Когда безумцы крушат памятники, то и страна и народ обречен.

Великая Империя оторвала руки этому памятнику, а теперь стоит на задворках цивилизации в очереди на подачку от МВФ.




PS Руки прочь от памятников Ленина!!!
США наши дни. :beach:

5 / 1
Раввин Гуд
Я юный октябренок и пионер, я не предам клятву данную в молодости!

Только Ленин, только хардкор! :hi:
3 / 0
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
В моем зеркале вас нет😉

Я ж говорю тупой - дурака ты видишь только в своем зеркале. Догадайся кто этот дурачок.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Я вам ссылку с финнского сайта привёл. Там они так и пишут красные и белые.

:-D
Открою страшную тайну - ты тоже можешь написать финский сайт. И даже на финском и написать там все что твоей фантазии угодно. Но понять это умственных по видимому не хватит.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом

Воюют с обоих сторон в основном финны, а откого же они освобождаютя, если Финляндия уже независима?

Опять не угадал - со стороны красногвардейцев в основном воевали наши соотечественники, ограниченный контингент добровольцев так сказать. Именно поэтому когда брест подписали гражданская в финляндии закончилась.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Вы пока это и не опровергли.

Смысл опрповергать то что не доказано. :-D
И существует только в фантаизиях.
0 / 8
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Воюют с обоих сторон в основном финны, а откого же они освобождаютя, если Финляндия уже независима?

Опять не угадал - со стороны красногвардейцев в основном воевали наши соотечественники, ограниченный контингент добровольцев так сказать. Именно поэтому когда брест подписали гражданская в финляндии закончилась.

Брехня!
В Финляндии со стороны красных воевали финны.
После поражения революции в Финляндии в Россию пробились 10 тыс. финнов. В основном, они влились в Красную армию в виде интернациональных соединений: 3-й Финский коммунистический полк, 6-й Финский стрелковый полк, 480-й Финский стрелковый полк.
А 2 тыс. красных финнов продолжали войну с белофиннами на территории Карелии.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2020 10:08]
3 / 2
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Я ж говорю тупой - дурака ты видишь только в своем зеркале. Догадайся кто этот дурачок.

Мда,детский сад -штаны на лямках. Хотя кому я говорю :-D


От пользователя dmitry_s7
Открою страшную тайну - ты тоже можешь написать финский сайт. И даже на финском и написать там все что твоей фантазии угодно. Но понять это умственных по видимому не хватит.

В своем домене финны конечно бы дали разместить фейковый сайт пишуший от имени МИД ? Ты похоже считаешь их стольль же тупыми как и сам? :-)

Продюсером сайта «Это Финляндия» является Министерство иностранных дел Финляндии, издателем – Совет по продвижению Финляндии за рубежом. Русская версия сайта была введена осенью 2012 и заменила Info-Finlandia.ru в качестве источника общей информации о Финляндии. Настоящую версию сайта мы запустили в сентябре 2015 года.

Кто мы
Главный редактор: Лаура Камрас
Ответственный редактор: Петер Мартен
Редактор «Это Финляндия»: Анна Руохонен
Редакционная коллегия: Эрья Райскила, Вирве Илкка, Аннийна Ийваринен и Ристо Йоки
Журнал «Это Финляндия»
Главный редактор: Мика Хаммарен
Редакционная коллегия: Хетта :cen:, Лаура Камрас, Йоанна Кумпула, Петер Мартен, Мейра Паппи, Джеймс О’Салливан, Сари Туори
:ultra:
https://finland.fi/ru/o-nas/

От пользователя dmitry_s7
Опять не угадал - со стороны красногвардейцев в основном воевали наши соотечественники, ограниченный контингент добровольцев так сказать. Именно поэтому когда брест подписали гражданская в финляндии закончилась.

Не фантазируй. Там собоих сторон участвовали не финны. С одной стороны те что осталиь от гарнизонов размещенных в Финляндии при царизме какой , c другой те что служили у немцев, и шведские добровольцы.
Но основу там и там составляли местные.
Да хоть Маннергейм он вообще бывший царский генерал по национальности швед.

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2020 10:15]
5 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя SSWWLL
В Финляндии со стороны красных воевали финны.
После поражения революции в Финляндии в Россию пробились 10 тыс. финнов. В основном, они влились в Красную армию в виде интернациональных соединений: 3-й Финский коммунистический полк, 6-й Финский стрелковый полк, 480-й Финский стрелковый полк.
А 2 тыс. красных финнов продолжали войну с белофиннами на территории Карелии.


Пациент, когда сталкивается с тем что его мир грез не соответсвует фактам, уходит в не сознанку и начинает метать какашки :-) :beach:
4 / 2
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Там собоих сторон участвовали не финны. С одной стороны те что осталиь от гарнизонов размещенных в Финляндии при царизме какой , c другой те что служили у немцев, и шведские добровольцы.
Но основу там и там составляли местные.
Да хоть Маннергейм он вообще бывший царский генерал по национальности швед.

Фамилия Свечников тебе тоже ничего не говорит? Наверное типичный финн :lol:
Маннергейм -постоянный житель финляндии
Это примерно как коммуно- фашисты в 1920 -1921 году вторглись в персию и рассказывали что это все местные а есенин свой персидский цикл чисто теоретически писал.
0 / 7
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
В основном, они влились в Красную армию в виде интернациональных соединений: 3-й Финский коммунистический полк, 6-й Финский стрелковый полк, 480-й Финский стрелковый полк.

Угу помним а потом они же в финляндию в 1939 году вторглись - финская армия с небольшой помощью РККА по многочисленным просьбам тов куусинена. :-D
Кстати вчера была интересная дата - 14.06.1940 ВВС РККА над финским заливом сбили самолет финской авиакомпании Kaleva и СССР тоже до 1989 года отрицал сие событие
0 / 8
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Угу помним а потом они же в финляндию в 1939 году вторглись - финская армия с небольшой помощью РККА по многочисленным просьбам тов куусинена.
Кстати вчера была интересная дата - 14.06.1940 ВВС РККА над финским заливом сбили самолет финской авиакомпании Kaleva и СССР тоже до 1989 года отрицал сие событие

Финны до сих пор отрицают обстрел в Майниле, с которого началась «Зимняя война».
И что?
4 / 1
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Фамилия Свечников тебе тоже ничего не говорит? Наверное типичный финн

Один Свечников против 100 тыс. белофиннов? :-D
3 / 1
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
Финны до сих пор отрицают обстрел в Майниле, с которого началась «Зимняя война».
И что?

Естественно отрицают - потому что этого не делали - уже 100 раз доказано что это сделали комунно- фашисты в лице отряда НКВД. :-D
Как и нацисты в гляйвице. :-D
0 / 7
Рейвольт ААронович
От пользователя dmitry_s7
Естественно отрицают - потому что этого не делали - уже 100 раз доказано что это сделали центристы в лице отряда НКВД.


Говоришь, 100 раз доказано? Все сто не надо, но хотя-бы 3 можешь привести? "Свидетельство" Хрущёва - не в счет.
5 / 1
dmitry_s7
От пользователя Рейвольт ААронович
Говоришь, 100 раз доказано? Все сто не надо, но хотя-бы 3 можешь привести? "Свидетельство" Хрущёва - не в счет.

Читайте ход расследования финнов- они его проводили и в 1939 и в 1941 годах.
Совпадения тоже как у нацистов- отмобилизовали РККА для нападения , подготовили тут на тебе "обстрел финами" - все по нацистским лекалам. :-D
+ Отказ советской стороны от совместного расследования инциндента.

В общем в пользу версии что обстреляли финны - только совсем бредящие товарищи :-D
Коммуно- фашисты это натворили - нет никаких сомнений.
0 / 4
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Фамилия Свечников тебе тоже ничего не говорит? Наверное типичный финн
Маннергейм -постоянный житель финляндии
Это примерно как коммуно- фашисты в 1920 -1921 году вторглись в персию и рассказывали что это все местные а есенин свой персидский цикл чисто теоретически писал.

Руководители финнской красной гвардии
Первым главнокомандующим стал Али Аалтонен, затем его сменил Ээро Хаапалайнен. В боях отличились Хуго Салмела, Эйно Рахья, Микко Кокко, Оскар Рантала

Наверное это псевдонимы чекистов? :-D

А вот по Выборгской резне
Одни называют цифры от 3 до 5 тысяч человек. Среди расстрелянных были финские красногвардейцы и граждане города Выборга, не принимавшие участия в военных действиях, считавшие себя нейтральными: рабочие, русские солдаты и офицеры бывшей Русской императорской армии (в основном уже демобилизованные), гражданские лица разных национальностей[3].


Тела расстрелянных в Аннинских укреплениях
При этом общая численность погибших русскоязычных и приравненных к ним граждан оценивается исследователями событий примерно в 300−500 человек. В одном из последних исследований финнов, которое можно считать наиболее полным (автор — Ларс Вестерлунд), приводится цифра расстрелянных русских 380—420 человек. Из них свыше 9/10 были мужчинами боеспособного возраста. Многие были рабочими или принадлежали «к обслуживающему персоналу, трудившемуся в среде рабочих», то есть, формально, относились к основной группе, на которую был направлен белый террор. Предположительно около 150, или почти половина опознанных убитых, были военными чиновниками, демобилизоваными солдатами и офицерами «или прочими из числа бывших военных». Однако, на самом деле, лишь небольшая часть русских была казнена из-за своей реальной принадлежности к красной гвардии[3].

Среди жертв резни были также православные священники, несовершеннолетние, женщины и гражданские лица разных национальностей, принятые за русских: 23 поляка, 14 украинцев, итальянец, еврей, два татарина, эстонцы. Руководил расстрелом майор Марти Эгстрем, коренной швед, который приехал в Финляндию воевать против русских[2]. В расстрелах участвовали бойцы Партизанского полка Каяани.

См. также: Шведская бригада[sv]
Другие источники дают общую цифру убитых за двое суток расправы около 400 человек, но все равно называют события «самой массовой казнью в истории Суоми» и признают, что в подавляющем большинстве были убиты русские, не имеющие никакого отношения к красному движению[2].

Наиболее массовые расстрелы проходили во рвах Анненских укреплений и на территории так называемого «Собачьего кладбища» за чертой города. В частности, имеются сведения, что во второй половине дня 29 апреля 1918 года на участке между валами перед Фридрихсгамскими воротами (в 300 метрах на запад от Выборгского замка) было расстреляно около двухсот русских, арестованных в городе утром этого дня, из них поимённо определены 87 человек (включая несовершеннолетних)[3]. До 2 мая трупы пролежали на крепостном валу, и только потом их разрешили похоронить[2].

По мнению историка, исследователя советского периода И. Ратьковского события в Финляндии стали причиной ответного «красного террора» в России[4].

:ultra:
4 / 1
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Первым главнокомандующим стал Али Аалтонен, затем его сменил Ээро Хаапалайнен

Ну дак коммуно-фашисты всегда на первый план выставляли марионеток: когда персию пытались брать например был Кучук, а фактически руководил киров и раскольников.
Когда второй раз финлляндию стали брать - достали куусинена с его "финской армией", а фактически кто думаешь воевал и управлял не СССР с РККА ли часом? :-D

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
А вот по Выборгской резне

Если вы бы почитали чуть раньше то узнали бы что уже в январе феврале 1918 в финляндии устроили красный террор, отвечать за убийства мирных жителей ведь нужно?
и перед сдачей города коммуно- фашисты порезвились убивая "ненужные классы".
тоже отвечать нужно?

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
По мнению историка, исследователя советского периода И. Ратьковского события в Финляндии стали причиной ответного «красного террора» в России

который уже шел месяца 2-3 как.
Коммуно- фашисты любят с больной головы на здоровую поперекладывать.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2020 13:20]
0 / 3
Вешний
Finnish artillery
---------------------
sergeant wrote on the 203-mm shells word

'Mainila'
---------------
(name of the village Soviet, the incident which has become the occasion for top Soviet-Finnish war of 1939-1940).

The shell was designed for 203-mm howitzers (203 mm Haupitsi 1917) - one purchased in 1939 in the US 203-mm field howitzers 'Vickers' Mk.VI (on the classification of the British Army - BL 8-inch howitzer Mk.VII).



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 16.06.2020 14:21]
3 / 1
Вешний
От пользователя dmitry_s7
отвечать за убийства мирных жителей ведь нужно?


Выборгская резня

после захвата Выборга войсками генерала Маннергейма 29 апреля 1918 года


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 0
Вешний
Кстати - во время первой мировой войны Финляндия избежала необходимости
посылать мужчин на фронт,
так как воинская повинность была
в свое время заменена
на выплаты России денежного налога.

но со всей "великой суоми" - аж 400 добровольцев решили повоевать за Россию
только если учесть , что втихушку за немчуру
ломанулись воевать 2000 добровольцев из которых были созданы отдельные подразделения, типа 27-го Королевского егерьского

- вообщем-то понятно - почему идеи фашизма или нацизма прижились на финской земле к 40-м и почему нацисткое правительство во всю поддерживало Гитлера в совместной войне против СССР.
3 / 0
dmitry_s7
От пользователя Вешний
стати - во время первой мировой войны Финляндия избежала необходимости
но со всей "великой суоми" - аж 400 добровольцев решили повоевать за Россию
только если учесть , что втихушку за немчуру
ломанулись воевать 2000 добровольцев из которых были созданы отдельные подразделения, типа 27-го Королевского егерьского

- вообщем-то понятно - почему идеи фашизма или нацизма прижились на финской земле к 40-м и почему нацисткое правительство во всю поддерживало Гитлера в совместной войне против СССР.


В 1914 году германия была нацистской или фашистской? :lol:
Да и в 1939 году она была британской союзницей ( до сталинской рекламы конечно)

От пользователя Вешний
Finnish artillery
---------------------
sergeant wrote on the 203-mm shells word
'Mainila'

Более надежного доказательства в жизни не видывал наверное :-D
или ты что то другое этим хотел сказать?
хотя кому и ишак - невеста.


Кстати забавно - перед сдачей выборга красногвардейцы расстреляли порядка 100 человек "неугодных" классов, но про это вы конечно не вспоминаете :-D . Может в этом была причина репрессий в выборге? Красный террор рождал ответы.
Как вы думаете финские националисты на расстрелы красногвардейцами мирного населения должны были реагировать?

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2020 16:42]
0 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.