Проблема Храма
Б
Беспощадный борец с целюлитом
из 4-ёх взрослых человек в семье в возрасте от 30 до 80 никому храм не нужен, но в сквер никто не ходил. Бабушка (80 лет) ходила обнимать пруд, про сквер просто не знала, так бы тоже пошла.
Театр Драмы тоже не нужен, из опрошенных более 20 человек там было всего 2.И ЕБН центр не нужен, там вообще никто не был из опрошенных.
Зато из 20 более половины крестили детей в церкви, и отпевали родственников.
Зато из 20 более половины крестили детей в церкви, и отпевали родственников.
мы опять перепрыгнули с темы, хороший способ, чтобы уйти от какого-то окончательного вывода.
Был вопрос
Много это сколько? Сколько там в скверу скакало?
Был ответ об одной отдельно взятой семье + известен опрос ВЦИОМ - 74% процента опрошенных.
Это много или мало людей против храма на месте сквера?
ДА или НЕТ?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Это много или мало людей против храма на месте сквера?
ДА или НЕТ?
Так то нужно знать выборку на которой производился опрос, чтобы сказать насколько достоверны данные.
4 человека в семье вообще не показатель.
мы опять перепрыгнули с темы, хороший способ, чтобы уйти от какого-то окончательного вывода.
Тема все таже. Вопрос почему взволновал именно сквер? Не постройка Ельцин центра, не вызывала протестов. Почему никто не протестовал когда рубилили гектары возле Академа?
Ну или вот взять Зеленую рощу там былы станция юнных техников много зелени. Но ее вырубили выстроили жилой комплекс, и опять никто не протестовал.
В Академе никто не скакал е1 каждый день не по разу не писал.
И даже Балтина не при делах, ведь Атомстрой ее спонсор, Но внезапно
вырубку запретили. https://veved.ru/news/125901-sud-zapretil-vyrubku-...
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2019 12:40]
Вы доверяете специалистам из ВЦИОМа?
Вы специалист по социологическим исследованиям?
Что-то я считал, что со взрослым человеком разговариваю...., а тут какой-то обиженный ребенок...
Свое время на Вас терять больше не вижу смысла
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Вы доверяете им всегда?
Вы специалист по социологическим исследованиям?
Я знаком со статистикой, и методами проведения опросов, и тем как ими можно манипулировать.
Что-то я считал, что со взрослым человеком разговариваю...., а тут какой-то обиженный ребенок...
У вас реально что то со зрением ;-)
В данном случае пртоест был исскуственно подогрет СМИ конкретно е1 и рядом пабликов в ВК. И цель была совсем не в сохранении сквера и зеленых насаждений как это представляется.
Пример где это происходит я здесь привел, причем решение было получено без всякого скакания и таскания забора и прочей "революционной романтики"
Если вы этого не увидели, ну тогда у вас реально сложно со зрением.
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2019 16:06]
Вы обладаете уникальными знаниями, больше никому недоступными...
Поэтому что либо возражать бессмысленно, коли "никому не верю".
В данном случае пртоест был исскуственно подогрет СМИ конкретно е1 и рядом пабликов в ВК
насколько я понимаю, основная задача СМИ информировать общество о тех или иных процессах ,протекающих в тайне/в далеке от обычного обывателя.
В нашем случае (борьбы за сквер) две стороны. СМИ делающие свою работу, информирующие о том, что учудили власти. И власти, задача которых - мир и спокойствие на подчиненной им территории.
С этим постулатом Вы согласны? Если нет, то хотелось бы понять Ваше видение предназначения СМИ и власти.
Далее, если власть хреново выполняет свою работу, то зреет недовольство народа. СМИ, если хорошо выполняют свою работу, может угадать/почувствовать плохую работу власти и заострить на этом внимание народа.
Ибо народ занят своими делами и, как минимум обеспечением выживаемости при самодовольствии власти.
Что не так в этих логических выкладках?
Если СМИ угадали/знали слабые места власти и об этом оповестили народ, т о может быть и бунт/сопротивление. Так что, могу сказать, что СМИ оппозиционные к власти правильно сообщили об огрехах самой власти. СМИ, подчиненные власти проспали этот момент и не смогли довести до народа "правильную" точку зрения.
Что не так в этих выкладках?
Упрощая все, можно сказать - власть и СМИ, придерживающиеся точки зрения власти, хреново выполнили свою работу, что привело к протестным митингам, в данном случае, по строительству храма в сквере.
Если кто-то хреново выполняет свою работу должны следовать оргвыводы.
P/S/ Прошу не задавать множество вопросов, не относящихся к теме храма и сквера. Желательно, чтобы Вы на свои вопросы ответили сами. )))
С
Старина Брюгер
никому храм не нужен, но в сквер никто не ходил. Бабушка (80 лет) ходила обнимать пруд, про сквер просто не знала, так бы тоже пошла
чисто ради интереса: бабушка просто потусить ходит?
и это, почему бабушка не ходила обнимать мост, там ведь исеть засыпали к едреням и вырубили всё
не знаю, я не спрашивал
мне сказали, что ходила обнимать пруд, там то проект вообще уродливый был или по другому - безвкусица, кич
мост... ,если про мост начнем, то конца края полемики не будет
чего хотелось бы - сосредоточиться на одном вопросе и хотя бы один вопрос довести до какого-то логического завершения, в данной теме про сквер/храм/ )))
K
Kyle Broflovski
Вы доверяете им всегда?
вы все врети
все кто против храма врут, левада, вциом, сми все врут .. на самом деле все за храм но все врут
50 раз обмусолили он все сравнивает сквер в центре с лесом на академе
пусть строят в лесу на академе, Ок
заговор заговор заговор массоны Е1 группы в контакте Ууууу...
хоть в лоб хоть по лбу
Дарение - безвоздмездная передача в собственность.
в налоговой так и запишем бог послал
K
Kyle Broflovski
и не говорите
и что? опять этот опрос? есть еще 10 опросов которые против храма
но вы их старательно игнорируете постите одну и ту же картинку
пока здание в строй не введено, бюджет будет получать аренду, а это кучу лет
точнее 4,5 года, т.е. примерно под 15 лямов (лень точнее считать)
да только это копье
это 4880р за сотку или 48р за квадрат в месяц
это НАЧАЛЬНАЯ цена аукциона за аренду земли под строительство склада на Студенческой или Шефской
право аренды может продлеваться до 49 лет и возможностью через 4 года выкупа без торгов
ИМХО даже если сейчас не построят, через 4 года выкупят по нужной цене и при любом удобном случае воткнут
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2019 02:18]
K
Kyle Broflovski
НЕТ ХРАМА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ!
все кто против храма врут, левада, вциом, сми все врут .. на самом деле все за храм но все врут
истеричка?
насколько я понимаю, основная задача СМИ
информировать общество о тех или иных процессах ,протекающих в тайне/в далеке от обычного обывателя.
Нет задача СМИ об беспристрастном информировании всех событий тайных и явных, а когда СМИ открытые события выдаёт за тайные это фейк.
В нашем случае (борьбы за сквер) две стороны.
Борьбы за сквер нет, есть борьба со властью и одной религиозной конфессией.
СМИ делающие свою работу, информирующие о том, что
учудили власти.
Власти провели, все законом предусмотренные процедуры, а некоторые СМИ видимо недостаточно проинформировали общество, а когда началось строительство устроили панику с истерикой. Опять же искажая в заголовках и статьях информацию, увеличивая напряженность в обществе.
угадать/почувствовать плохую работу власти и заострить на этом внимание народа.
Место застройки было определено в 2017 году, но тогда СМИ не видели плохую работу власти или как? Или просто не будь этих массовых беспорядков, то и масштабный опрос не дал бы желаемого результата, для противников власти и РПЦ.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
заговор заговор заговор массоны Е1 группы в контакте Ууууу...
в налоговой так и запишем бог послал
Поциент ушел в несознанку ... ясно
чтобы Вам изложить свое мнение, зачем мой текст по словам разбирать?
Контекст может быть утерян.
Да и по второму кругу идем по одним и тем же вопросам. О законности событий 2017 ,если было бы все сделано идеально, то не вздрогнула бы власть от мнения Путина, а тут быстро включила задний ход. Нет уважения к такой власти. Правы? - доказывайте свою правоту. В кусты убежали? - ...
по поводу плохой работы СМИ тогда - тогда была надпись "на заборе" (журналистская заметка на е1). Зачем по поводу этой надписи шум устраивать? Поставили реальный забор - получили реакцию.
Не будь беспорядков, то и не было бы опроса. Таков порядок событий, а не наоборот, что беспорядки устроены с целью получения желаемого результата при опросе. така ведь?
д
димбасс
Все таки где будет стройка на перекрёстке Белинского-Фурманова ? Сквер спасён или еще не ясно?
вот никогда бы не подумал, но РАН против храма на месте сквера
"а модератор секции д.э.н. Кирилл Новосельский (Русское географическое общество) взял слово, предупредив, что будет более резок, чем коллега.
«По проекту сейчас этот скандальный храм должен был стоять, можно сказать, под углом 48 градусов к традиции, к русской православной традиции обращения на восток. Я посмотрел остальные площадки, которые они предлагали, и перестал что-либо понимать, на остальных площадках храмы вообще стоят условно вверх ногами. Это какая-то провокация застройщиков и церковников против канонов православной церкви. Это страшно греховный проект», – заявил ученый.
https://newdaynews.ru/ekb/664033.html?utm_referrer..."
от блин заварили кашу церковники на халявные деньги. Устроили посмещище на весь мир и в первую очередь над самими собой...
"а модератор секции д.э.н. Кирилл Новосельский (Русское географическое общество) взял слово, предупредив, что будет более резок, чем коллега.
«По проекту сейчас этот скандальный храм должен был стоять, можно сказать, под углом 48 градусов к традиции, к русской православной традиции обращения на восток. Я посмотрел остальные площадки, которые они предлагали, и перестал что-либо понимать, на остальных площадках храмы вообще стоят условно вверх ногами. Это какая-то провокация застройщиков и церковников против канонов православной церкви. Это страшно греховный проект», – заявил ученый.
https://newdaynews.ru/ekb/664033.html?utm_referrer..."
от блин заварили кашу церковники на халявные деньги. Устроили посмещище на весь мир и в первую очередь над самими собой...
Т
Типичный Областник
Сквер спасён или еще не ясно?
Скверу ничего и не угрожало, так-то. Проблема явно преувеличена.
В городе десятки скверов, площадей, аллей, парков, все окрестности заросли лесами, в каждом дворе цветут яблони и тополя-пушистеки.
Никто в здравом уме не пойдет рубиться за "спасение" каких-то деревьев.
Их в городе столько, что они разве что горожанам на головы не падают (а иногда и падают, как во время недавней непогоды).
Так что вся возня вокруг сквера/храма - это чей-то политический проект, и ничего более.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
от блин заварили кашу церковники на халявные деньги. Устроили посмещище на весь мир и в первую очередь над самими собой...
Еще один решил хайпануть на теме. Вы хоть гугл мап откройте и посмотрите как ориентирован по сторонам света Храм Христа Спасителя в Москве.
Прям как у Алешкиной паствы "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" (с)
но вы их старательно игнорируете постите одну и ту же картинку
давайте опросы до 19 года, посмотрим какие они были
сейчас же, после того инфофона, где грамотно подняли тему против любых храмов, любые опросы показывают искаженную картину, именно после событий в мае 19
вот чтобы было все как надо - нужны опросы до 19 года
есть у вас? ждем
K
Kyle Broflovski
Поциент ушел в несознанку ... ясно
точно в не сознанку, сделал вид что не про него
Все таки где будет стройка на перекрёстке Белинского-Фурманова ? Сквер спасён или еще не
ясно?
хз мне кажется мэр создает видимость работы но все равно гнет в сторону драмы
судя по новостям
т.е. будет еще попытка в каком то виде пропихнуть храм на драме
типа инвестор отказался строить у цирка а других мест не нашлось
п
пациент скорее жив...
Все таки где будет стройка на перекрёстке Белинского-Фурманова ?
Там вроде новый городок чекистов хотели построить. Так что, если только федеральный центр не примет волевое решение, и не передаст эту землю городу. Но что должно заставить федералов сделать это?
Сквер спасён или еще не ясно?
Не ясно. Есть подозрение, что местное начальство и епархия с упорством, достойным лучшего применения, хотели бы настоять на своём.
Между тем, если уж Козицын все равно собрался сносить приборостроительный завод, то пусть строит на его месте. Или, в районе бывшей телебашни. Заодно с мечетью и синагогой, т.н. "площадь трех религий".
K
Kyle Broflovski
сейчас же, после того инфофона, где грамотно подняли тему против любых храмов, любые опросы показывают искаженную картину, именно после событий в мае 19
вот чтобы было все как надо - нужны опросы до 19 года
есть у вас? ждем
проблеме с храмом уже много лет, я думал что они успокоются когда златауст начали строить, ведь так просили, так просили ..
а потом оказалось что храм нет тот - простроли Святой Екатерины а построили Златоуст
И тут до меня дошло что предела этому нет
это я к тому что спору много лет и надо кучу инфы поднять что бы обзор сделать прошлых лет
а текущие вот они и так всем понятно
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2019 10:25]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.