Можно ли было избежать ВОВ либо, уменьшить потери в начале ее

Кстати, Вы даже не заметили, как Вы обосрались со всеми своими заявлениями о том, что секретные протоколы опубликовали ещё в советское время, ну или, якобы, в 1993 году. У Вас они, оказывается, опубликованы только сегодня. :-D

Хотя, на самом деле, никто никакие так называемые «секретные протоколы» сейчас официально не опубликовывал. Даже фальшивки никто публиковать не решается и качественные сканы с них делать тоже никто официально не станет. Потому как разоблачать фальшивку враз.

А что там разбираться то? у вас есть доказательства что они служили в дивизиях во франции, а не учились военному делу в учебках. Как приведете доказательства - обсудим.
А пока нет доказательств ваши стоны тут это хрень не имеющая отношения к вопросу о возможности десанта в 1942 году. :-D
А учебок у нацистов было дохрена - вон взяли учебки дивизий сс в 1943 и образовали еще 6 дивизий.
Кстати в РККА призывали( а не добровольцы) в 1942 г - 1925 гр, в 1943г - 1926 гр, в 1944г - 1927 гр. И это были не добровольцы а призывники. Так в 1943 году было призвано 700 тыс мальчишек 1926 года рождения. Но воевали - победили и их тоже сопляками назвать хочешь? И сроки от призыва до фронта в РККА были существенно короче чем в вермахте года так до 44го.


Учу читать:
Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала».

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2019 19:31]

Не пишите бред!

Документ официально публикуют в государственных средствах массовой информации. Либо документ публикуют в государственных изданиях и дают на него точную ссылку в архиве. Только после этого он считается опубликованным.
Никто никогда не посылает международный государственный документ для официального опубликования — в виде тухлого скана в какой-нибудь «Вечерний Мухосранск».

Это только в жёлтой прессе либероидов так бывает. :-D

Дополнительные протоколы к Советско-германскому договору о ненападении 1939 года никогда нигде не публиковались.
:ultra:

Мало того, даже предварительный вариант этих дополнительных протоколов, которые были составлены в процессе переговоров, тоже никогда и нигде не публиковались.
:ultra:

Вы с головой дружите? если бы все документы из архивов публиковались в государственных сми- они бы полностью из документов и состояли бы.
Докусмент опубликован официальным государтсвенным органом - Министерством Иностранных дел России в научном труде "Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала"
Так что отмокайте. :-D

А чтобы у вас еще помакать:
https://twitter.com/Skrepo_history/status/11248281...
помните как вы тут слюной брызгали что парада в бресте не было:
название фильма ВОКУ им Верховного совета РСФСР : "22.09.1939. Брест Совместный парад XIX моторизированного корпуса Вермахта и 29 отдельной бригады РККА" :lol:
И на сайте училища это видео вместе с парадом победы стоит в списке. :-D
Так что если военные решили что это парад - значит парад. :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2019 23:26]

Немецкие дивизии во Франции, Бельгии, Голландии, Дании, Норвегии и т. п.— и были такими учебками для молокососов.
:-D


Брехня!
Приказ НКО № 0974 от 21.12.1942 о призыве лиц 1925 года рождения говорил следующее:

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0974
21 декабря 1942 г.
г. Москва

В соответствии с Постановлением Государственного Комитета обороны № 2640 от 20 декабря 1942 г. приказываю:
:ultra:
1. Призвать на военную службу во всех военных округах, Дальневосточном, Забайкальском, Закавказском, Карельском и Ленинградском фронтах в период с 28 декабря 1942 года по 15 января 1943 года полностью всех граждан мужского пола, родившихся в 1925 году, за исключением лиц, работающих на предприятиях отраслей промышленности наркоматов Боеприпасов, Вооружения, Минометного вооружения, Авиационной промышленности, Танковой, Угольной и Нефтяной промышленности, Черной металлургии и Электростанций, а также учащихся ремесленных училищ и школ ФЗО этих же отраслей промышленности.

2. Призывников, работающих на предприятиях в отраслях промышленности, перечисленных в пункте первом, призвать 50 % в июне и 50 % в июле 1943 года, заменив их за два-три месяца до призыва негодными для службы в войсковых частях, но годными к физическому труду, нестроевыми и женщинами.

3. Призывников горских национальностей Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Дагестанской АССР и национальностей, призываемых по Закавказью, в армию не призывать до особых указаний.

4. Военным советам округов (фронтов) взять под свое непосредственное руководство организацию и проведение призыва. Для контроля и оказания военкоматам практической помощи выслать на. места своих ответственных представителей. Всю работу по призыву, проводить в тесном контакте с партийными, комсомольскими и советскими организациями.

5. Призывников: а) признанных при приписке годными к нестроевой службе; б) признанных вовсе негодными к службе; в) нуждающихся в лечении и г) годных к строевой службе, заявляющих себя больными, - подвергнуть медицинскому освидетельствованию.

Остальных призывников, прошедших медицинские комиссии в октябре и признанных годными к строевой службе, вторичному медицинскому освидетельствованию не подвергать.

Медицинское освидетельствование производить по приказу НКО № 336 1942 года призывными комиссиями, создаваемыми на основании статьи 21 Закона о всеобщей воинской обязанности.

6. Вызов призывников в призывные комиссии произвести приказами и персональными повестками, а также через администрацию предприятий, милицию и сельские советы.

7. Призывников, признанных годными к строевой службе, направить согласно прилагаемого расчета (приложение № 1) *).

При распределении призывников по войсковым частям учитывать физическое их состояние, грамотность, гражданские специальности и полученную подготовку во всевобуче.

При этом:

а) лучших призывников, наиболее возмужалых, имеющих образование не ниже 7 классов, направить в порядке директивы № М/1/3120 от 28 июля 1942 г. на укомплектование военных училищ, учитывая гражданские специальности и по возможности личные желания призывников;

б) призывников, окончивших специальные подразделения всеобуча, обратить на укомплектование учебных частей и учебных подразделений запасных стрелковых бригад;

в) призывников, обучающихся в морских и речных техникумах и окончивших эти техникумы, а также работающих в системе и предприятиях наркоматов Морского и Речного флота, Судостроительной промышленности, Главного управления Северного морского пути и вольнонаемных Военно-морского флота, направить на укомплектование учебных подразделений Военно-морского флота согласно Прилагаемого расчета (приложение № 2) *).

8. Призывников, годных к нестроевой службе, призвать одновременно со всеми и направить:

а) в части ПВО - до 50 % потребности;

б) на радиокурсы - 30 % потребности;

в) в военные училища (медицинские, ветеринарные, арт.-технические) - 30 % потребности этих училищ;

г) в тыловые учреждения (базы, склады, мастерские) для замены годных к строю по приказу НКО № 0678 1942 г.

9. Призывников по национальности немцев, румын, венгров, итальянцев, финнов в армию не призывать, а использовать в соответствии с Постановлением ГОКО № 2383сс от 7 октября 1942 г. (директива № М/5/4652 от 12 октября 1942 г.) и № 2409 от 14 октября 1942 г. (директива № М/5/4666 от 17 октября 1942 г.).

Призывников по национальности болгар, китайцев, турок, корейцев, работающих в промышленности и на транспорте, оставить на месте, а остальных направить по нарядам Главупраформа для работы в промышленности и на строительство.

О количестве оставленных на месте работы донести с указанием, на каких предприятиях они находятся.

*) Приложения №№ 1 и 2 рассылаются Управлением мобилизации и укомплектования ГУФ и УВ Красной Армии.

При направлении призывников указанных национальностей, родители которых работают на советской, партийной и другой работе, а также самих призывников, находящихся на этой работе, подходить строго индивидуально, не допуская огульного их зачисления в рабочие колонны, так как часть из них может быть использована в армии.

10. Отправку призванных произвести с расчетом прибытия пополнения в войсковые части в период с 1 по 25 января 1943 г.

11. Осязать призванных явиться на пункты отправки в исправной зимней одежде и обуви, а также иметь с собой две пары чистого белья, полотенце, кружку, ложку и предметы личной гигиены.

Военкоматам при помощи местных советов проверить и обеспечить точное выполнение призывниками этого требования.

12. В связи с имевшимися случаями инфекционных заболеваний обратить особое внимание на организацию перевозки призванных по железной дороге, учтя зимние условия.

Вагоны оборудовать для зимнего передвижения и тщательно продезинфицировать.

Перед отправкой произвести тщательную санитарную обработку призывников.

Начальнику Главного военно-санитарного управления Красной Армии, начальнику Санитарного управления НКПС и начальнику ВОСО Красной Армии проверять санитарное состояние отправляемых эшелонов, а эшелоны, следующие на дальние расстояния, обеспечить санитарной обработкой в пути на изоляционно-пропускных пунктах.

В составе каждого эшелона иметь специальный утепленный вагон с запасом белья, теплой одежды, обуви и необходимыми медикаментами для оказания помощи в пути следования. Главному интенданту Красной Армии обеспечить отпуск белья, одежды и обуви для эшелонов.

13. Для сопровождения эшелонов выделить опытных начальников эшелонов, двух ему помощников, по одному медицинскому врачу, двух медфельдшеров, трех медсестер на эшелон и по одному младшему командиру на вагон.

Начальникам эшелонов проверить принимаемых людей и иметь списки по форме (приложение № 3) на весь личный состав эшелона, а старшим по вагонам иметь списки находящихся в вагоне.

Все эшелоны, направляемые в другие военные округа, проверять ответственным представителям Военного совета округа, начальника передвижения войск и Санитарного управления НКПС и составлять акты, с указанием состояния людей, одежды, обуви, оборудования вагонов и санитарного состояния. Один экземпляр акта. передавать начальнику эшелона, а второй представлять Главупраформу.

На указанных представителей возлагаю персональную ответственность за состояние отправляемых эшелонов.

Прокурорскому надзору проследить за точным выполнением настоящих требований и лиц, виновных в их нарушении, привлекать к строгой ответственности.

14. Начальнику Главного управления продовольственного снабжения и начальнику Военных сообщений Красной Армии обеспечить призванных довольствием в пунктах формирования эшелонов и и в пути их следования, а также трехсуточным выгрузочным запасом.

15. Перевозки внутри округов произвести распоряжением Военных советов округов (фронтов).

Заявки на межокружные перевозки представить начальнику ВОСО Красной Армии, в копии - Управлению мобилизации и укомплектования армии к 27 декабря 1942 года.

16. В соответствии с пунктом 11 Постановления ГОКО № 2640 от 20 декабря запрещаю кому бы то ни было использование призывников 1925 года рождения на укомплектование частей действующей армии ранее шестимесячного срока их обучения.

17. О ходе призыва доносить мне через каждые 2 дня, начиная с 1 января 1943 г., а об отправляемых призывниках - в день отправки, с указанием номера эшелона, количества отправленных и в какие пункты и войсковые части.

Полный отчет о проведенном призыве представить к 20 января 1943 г. (нарочным).

18. Приказ ввести в действие по телеграфу.

Заместитель Народного Комиссара Обороны
генерал-полковник Е. ЩАДЕНКО

Хватит врать! :ultra:

И где здесь МИД? Эту книжку издал Инвиссин. Кстати, мало чем отличается от «Вечернего Мухосранска».
:-D

Перевели название немецкой хроники на русский язык.
Вы, в силу своей сопливой молодости, не знаете о том, что все титры в иностранных кинолентах обязательно переводились на русский язык?
:-D

:-D
Учебками у нацистов были части Берлинского, баварского и других внутренних округов. Так даже во время попытки убийства гитлера в армии резерва было 1.5 миллиона зольдатенов. В 1942 году их было более 2-х миллионов.

Задачи армии резерва в отношении людского состава:
Призыв на военную службу;
Подготовка призывников в учебно-запасных частях.
Подготовка унтер-офицерского и офицерского состава.
пополнение действующей армии.
Формирование новых соединений.
Отчисление негодных к военной службе и незаменимых в производстве унтер-офицеров и рядовых.

специально не стал расшифровывать чтобы показать степень вашей брехливости и некомпетентности :-D



Любую книжку кто то издаети не обязательно этим государтво занимается. :-D
Еще раз повторю откуда сканы:

Разумеется.
Но документы имеют обязательную ссылку на архив. Ну либо ссылку на другую книжку, которая имеет ссылку на архив.
(А в архиве это должен быть оригинальный документ, а не фотокопия с американской плёнки, которая тоже попала в этот архив.)

А иначе — это фуфло. :ultra:

Что значит попала? Если нечто зачем то хранится в архиве, следовательно имеет статус архивного документа. Пленки даже документальные хранятся в госфильмофонде, исторические артефакты в музеях, религиозные ценности в храмах, товары на складах, продукты в магазинах, мусор в помойках и свалках.... Никто же не понесет к примеру продавать инструменты в рыбный отдел, книги в бакалею, а машинное масло в гастрономию в здравом уме и трезвой памяти

Разумеется. Это документ. Это — копия с американской микроплёнки. И именно таким документом это является.

Но мы-то говорим совсем о другом документе: об оригинале в виде Дополнительного протокола к советско-германскому договору о ненападении 1939 года.
Так понятно?

Например, все фашистские фальшивки, которые попали в руки энкэвэдэшников в 1945 году, тоже хранятся в архивах. Но от этого они не стали ни правдивыми, ни оригинальными документами.

Будьте, пожалуйста, внимательнее. Ну или трезвее что ли. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2019 14:52]

Дак пожалуйста:
Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34 :-D
Обращайтесь


Выпил - лучше не писать :-D
Этот документ копией микропленки быть не может - представлены ЦВЕТНЫЕ сканы. Так что вы бы лучше думали брежде чем тут бессвязанное писать.

Снова ищем у Вас мозги.

Про Ваш «цветной» скан я уже сказал: у него нет никакого «архивного» адреса.
Пока нет оригинала в архивах — фальшивка.

Про микроплёнку я тоже уже говорил: копия с неё есть в архивах и она имеет «архивный» адрес. Но она от этого оригиналом никак не становится.

Сколько раз мне это повторить для рыбки гуппи?

Брехня!
Горбачёв ясно сказал, что в его архиве никаких протоколов нет. :ultra:

еще раз учу читать:

Это я для инфузории туфельки из отряда простейших повторяю

Нет таких архивных реквизитов, как «особая папка». И в архиве Президента всё, как в обычном архиве: дело, лист и т. д. :ultra:

Вы притащили сюда фуфло.

И что такое фашистские фальшивки - план Барбаросса, об уничтожении евреев и цыган, об отсутствии морали у немецкого солдата, приказы об уничтожении мирного населения, бомбардировках городов, удушении Ленинграда голодом, расстрелах коммунистов и комсомольцев, сожжении населенных пунктов...?
Вы это всё называете фальшивками?
До чего однако доводят неуёмные попытки пересмотра и фальсификации истории, обеления преступного большевистского командования, создания альтернативной реальности и отрицания всего и вся

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2019 10:42]

Нет.
То, что Вы перечислили, стало фальшивками только в Вашем воспалённом воображении. :ultra:

Слабо самому перечислить?

Пожалуйста, раз у Вас такие серьёзные проблемы с логикой.
Вот это:

Вы назвали фальшивками совершенно необоснованно. Только в Вашем воспалённом мозгу такое может считаться фальшивками.
:ultra:

опять коммунистам не везёт..
Коммунисты призвали запретить еще не вышедшую компьютерную игру Sex with Stalin
Разработчик предлагает несколько локаций для игры: комната допроса, рабочий кабинет, спальня и секретная «красная» комната. У игрока будет возможность ударить Сталина в живот, подключить электричество к его соскам и попрыгать на сапогах.
:-D

Слабо самому перечислить?

Мда уж отряд простейший налицо:
В СССР было несколько степеней секретности документов.
В порядке возрастания: ДСП, С, СС, ОВ, а дальше высшая ОСОБАЯ ПАПКА ( ОП)
Особая папка («ОП», сс/оп) — высшая степень секретности документа. В СССР существовала в Политбюро ЦК КПСС, Совете Министров СССР, у президента СССР.
И они именно в таком виде и оказались в архиве президента РФ.


Естественно , потому что они хранились в архиве политбюро,а потом в архиве президента РФ.
:-D
И горбачев в архив не влазил и данные папки не вскрывал о чем и говорят документы по вкрытию данной папки - до Волкогонова ее получал в 70-е годы Громыко , делал копию и через год копия была уничтожена по акту. :-D
Еще раз о развитии - если кто то чего то не видел то это не означает что этого не существует, тем более в данном случае представлены цветные копии оригиналов.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2019 17:10]

Ссылка на архив это: архив — фонд — опись — дело — лист.
Уровень секретности вообще не имеет никакого отношения к ссылке.
Вы привели фуфло. :ultra:

Почитайте о системе хранения особых папок и утритесь в очередной раз :lol: :lol: :lol:
особые папки членов политбюро хранятся в пакетах без описи. При объединениии в архиве политбюро особых папок сталина молотова и некоторых других "товарищей" им были просто присвоены номера. Т.к. даже информация о том что протокол существует была предельно секретной.

Короче: документ существует и он подлинный, а всякие одноклеточные могут продолжать тут чушь нести. :-D
Мне лично сейчас интересно что в других пакетах, про существование протоколов было известно с 24 августа 1939 года:
"24 августа немецкий дипломат Ганс фон Херварт сообщил своему американскому коллеге Чарльзу Болену полное содержание секретного протокола".
А вот остальные документы представляют крайний интерес.