Курилы.

Русско-японская война на территории России не велась вообще. В ней погибло 54 тыс. человек. Из России тогда ежегодно выезжало навсегда на Запад куда больше. Такие «войны» просто не успевают повлиять на экономику.

Марш в школу, двоечник!

А мы недогадливые... :-) . И Китай сюда не надо приплетать. Япония крайне агрессивная страна. Об этом китайцы, корейцы и остальные азиаты помнят очень хорошо. И японцы не моргнув глазом отнесут этот "мирный договор" в туалет и подтерутся. И попросят Сахалин и в придачу все Приморье....

Причем здесь погибло? Призыв крестьян и все сопутствующее никак не влияют на сельское хозяйтво. марш в дурку двоечник. :-D

Урланис 1974 - 2.8 миллиона. Но говорить о голоде было не принято - ведь это ПРЕСТУПЛЕНИЕ КОММУНО-ФАШИСТОВ.
естественно что каждый преступник пытается преуменьшить масштаб своего преступления и переложить вину на потерпевшего- ничего не ново.
Поэтому я вашей брехне не удивлен. Это норма.
вот например недавно секретарь коммунистической партии компучии заявил что она действовала в рамках законов и никаких преступлений не совершала. а все преступления на нее "несчастную" навесили ревизионисты.
Для понимания: коммунистическая партия компучии - это красные кхмеры уничтожившие по данным суда 2.5 миллиона человек из 8 миллионов населения камбоджи.
всегда говорил - коммунистам хоть в глаза ссы - все равно божья роса скажут.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2019 16:27]

да, и свою собирали тоже, не спорю, и вот это вот все тоже
Тысячи таких «профсоюзных» офицеров — представителей от всех министерств и ведомств — рыскали по освобождённой Германии. Демонтировалось и увозилось все подряд[3], начиная от целых заводов, запасов продуктов питания, кончая нижним бельём. За войну трофейные команды собрали 24 615 немецких танков и самоходных артиллерийских установок, свыше 68 тысяч орудий и 30 тысяч миномётов, более 114 миллионов снарядов, 16 миллионов мин, 257 тысяч пулемётов, 3 миллиона винтовок, около 2 миллиардов винтовочных патронов и 50 тысяч автомобилей. Общий вес трофейного металла, доставленного из прифронтовых районов для вторичного использования, составлял порядка 10 миллионов тонн. Было вывезено 21 834 вагона вещевого и обозно-хозяйственного имущества; 73 493 вагона строительных материалов и «квартирного имущества», в том числе: 60 149 роялей, пианино и фисгармоний, 458 612 радиоприёмников, 188 071 ковёр, 941 605 предметов мебели, 264 441 штука настенных и настольных часов; 6370 вагонов бумаги и 588 вагонов разной посуды, в основном фарфоровой; 3 338 348 пар различной гражданской обуви, 1 203 169 женских и мужских пальто, 2 546 919 платьев, 4 618 631 предмет белья, 1 052 503 головных убора; 154 вагона мехов, тканей и шерсти; 18 217 вагонов с сельскохозяйственным оборудованием в количестве 260 068 единиц; 24 вагона музейных ценностей; чёрные, цветные и прочие металлы в промышленном виде 447 741 тонна на сумму 1 миллиард 38 миллионов рублей по государственным ценам; золота, серебра, платины — 174 151 килограмм; зернопродуктов — 2 259 000 тонн; мясопродуктов — 430 000 тонн; рыбопродуктов — 10 000 тонн; жиров — 30 000 тонн; маслосемян — 35 000 тонн; сахара — 390 000 тонн; табака — 16 000 тонн; картофеля и овощей — 988 000 тонн; 20 миллионов литров спирта; 186 вагонов вина и другое.[4]

На заключительном этапе войны важной задачей трофейной службы стало также собирание исторических и культурных ценностей на освобождённой территории.
это на полях сражений брошенное валялось, или мы уронили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D...

рояли-фисгармонии-меха тоже на полях сражений мы обронили?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2019 22:18]

декрет Сов наркома за подписью Ленина от 22.7.1918: «…виновные в сбыте, скупке или хранении для сбыта в виде промысла продуктов питания, монополизированных Республикой (крестьянин хранит хлеб – для сбыта в виде промысла,…лишение свободы на срок не менее 10 лет, соединённое с тягчайшими принудительными работами и конфискацией всего имущества».

ну и википедия

К январю 1928 года было заготовлено всего лишь 2/3 зерна по сравнению с уровнем прошлого года, так как крестьяне массово придерживали хлеб, посчитав закупочные цены заниженными. Начавшиеся перебои в снабжении городов и армии усугубились обострением внешнеполитической обстановки, дошедшем даже до проведения пробной мобилизации. В августе 1927 года среди населения началась паника, вылившаяся в повальную закупку продуктов впрок. На XV съезде ВКП(б) (декабрь 1927) Микоян признал, что страна пережила трудности «кануна войны без того, чтобы иметь войну».

читаем Автор: Суворов Виктор»Книга: Ледокол»Страница 8
Результат коллективизации и последовавшего за ней голода — это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год.
Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Недавно Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота.

Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Во всех странах оружие служит для того, чтобы защитить население, и прежде всего детей — будущее нации — от страшных бедствий. В Советском Союзе дело обстояло наоборот: население, в том числе и детей, подвергли страшным бедствиям, чтобы получить оружие.

Вся Первая мировая война была веселым пикником в сравнении со сталинской индустриализацией. За четыре года все участвовавшие в этой войне страны потеряли 10 миллионов человек, Россия — 2-3 миллиона. А в МИРНОЕ время ради автострадных танков и самолетов-агрессоров Сталин истребил во много раз больше людей.
http://online-knigi.com/page/26357?page=8

вывсеврети? спросим у другого
ЛитМир - Электронная Библиотека > Солженицын Александр Исаевич > Архипелаг ГУЛАГ. Книга 1 > Стр.8 и далее

Не боюсь, однако, ошибиться, сказав: поток 37–38-го ни единственным не был, ни даже главным, а только, может быть, – одним из трёх самых больших потоков, распиравших мрачные зловонные трубы нашей тюремной канализации.До него был поток 29–30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллионов пятнадцать мужиков (а как бы и не поболе). Но мужики – народ безсловесный, безписьменный, ни жалоб не написали, ни мемуаров. С ними и следователи по ночам не корпели, на них и протоколов не тратили – довольно и сельсоветского постановления. Пролился этот поток, всосался в вечную мерзлоту, и даже самые горячие умы о нём почти не вспоминают. Как если бы русскую совесть он даже и не поранил. А между тем не было у Сталина (и у нас с вами) преступления тяжелей.
С 1928 же года приходит пора рассчитываться с буржуазными последышами – нэпманами. Чаще всего им приносят всё возрастающие и уже непосильные налоги, с какого-то раза они отказываются платить, и тут их сажают за несостоятельность и конфискуют имущество. (Мелких кустарей – парикмахеров, портных, да тех, кто чинит примусы, только лишают патента.)
Так пузырились и хлестали потоки – но черезо всех перекатился и хлынул в 1929–30 годах многомиллионный поток раскулаченных. Он был непомерно велик, и не вместила б его даже развитая сеть следственных тюрем (к тому ж забитая «золотым» потоком), но он миновал её, он сразу шёл на пересылки, в этапы, в страну ГУЛАГ.Но раздувание хлёсткого термина «кулак» шло неудержимо, и к 1930 году так звали уже вообще всех крепких крестьян – крепких в хозяйстве, крепких в труде и даже просто в своих убеждениях
И после был поток 44–46-го годов, с добрый Енисей: гнали по сточным трубам целые нации и ещё миллионы и миллионы – побывавших (из-за нас же!) в плену, увезенных в Германию и вернувшихся потом.

Ну и опять википедия
великие стройки коммунизма, индустриализация и тд
возьмем Беломоро-балтийский канал
3 июня 1930 года было принято решение о начале работ по строительству канала. 1 июля 1931 года были поданы на рассмотрение первые эскизные проекты, а месяцем позже начались работы по проектированию на местности.Строительство велось главным образом силами заключённых ГУЛАГа. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, достигая к концу 1932 года 108 тысяч человек. Подразделение ГУЛАГа на канале называлось Беломоро-Балтийский лагерь («БелБалтЛаг»). Заключённых, работавших на стройке, называли «каналоармейцами»,В целом, за всё время строительства, каналоармейцы выполнили земляные работы объёмом 21 млн. кубометров, соорудили 37 км искусственных путей, перенесли Мурманскую железную дорогу, которая мешала проведению земляных работ. Норма питания заключенных (т. н. «пайка») зависела от фактической выработки: чем меньше заключённый вырабатывал, тем меньшей была его пайка, а за ударный труд пайку, наоборот, увеличивали. Обычный дневной паёк заключённого-строителя составляли 500 г хлеба и баланда. Согласно официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году — 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки. В мае 1933 г. Г. Г. Ягода докладывал И. В. Сталину о готовности Беломорканала. Строительство завершилось 20 июня 1933 года, канал был назван «каналом имени Сталина».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D...

эффективный был прораб, эт точно

И что с того?
В Красную Армию тоже было дофига народа призвано. и в отличие от русско-японской войны 1904—1905 годов, которая вообще не велась на территории России, в Советской России / СССР в 1921—1930 годах войны шли на территории России / СССР. Много войн. По всей стране. Только Красная Армия потеряла убитыми и умершими 238 тыс. человек в 1921—1922 годах. Да ещё бандиты потеряли, скорее всего столько же. Плюс погибшее мирное население. Счёт: на полмиллиона и больше.

Сравниваем с русско-японской войной: 54 тыс. человек. Всего. :ultra:

Вы что и с чем сравниваете? Вы же ничего не понимаете в теме! :ultra:

Производительность зерновых хозяйств.
Выработка на одного работника зернового хозяйства в день (тот самый человеко-день)
В крестьянских хозяйствах (1922—1935) — 31,1 кг
В колхозах (1933) — 57,8 кг
В колхозах (1937) — 98,0 кг

БСЭ-2, т. 50, с. 312.

Рост производительности труда в 3,15 раза. Выше я рассчитал средний рост в 1,5 раза, как минимум. Но тут взят удачный 1937 год. А в неурожайные годы как в полтора раза и было выше. В среднем: в 2—2,5 раза производительность труда в колхозах была выше, чем крестьянских хозяйствах середины 1920-х годов.
Лишние рабочие руки крестьян, в количестве десятков миллионов человек, и составили огромную массу заводских рабочих в 1930-е, годы, а также учащихся в вузах и технических заведениях, армию и прочих советских людей, которые уже не горбатились в поле, а трудились на заводах, в больницах, школах, на стройках, служили в армии и т. д., и т. п.
:ultra:

просто дело в том, что к 70-м в полной мере уже проявились результаты политики коллективизации.
До войны если даже была проведена коллективизация, многие процессы еще настраивались, механизация была проведена еще не полностью, внедрение агротехнологий аналогично только шло.
война ожидаемо вызвала большой просад в производстве сх продукции и большие потери в той же технике, в людях. А вот после войны уже, после восстановительного роста, развертывания производства сельхозтехники и агротехнологий - появились настоящие результаты.

достаточно посмотреть результаты развития сх в СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D...

производство зерновых
1913 - 92
1986 - 210

производство мяса в убойном весе

1916 - 5
1987 - 18

молоко

1916 - 29
1987 - 102
1989 - 107

и это все при постоянном снижении доли сельского населения!

Тут же все очевидно!

Брехня пропагандистская. Я могу еще и не такое придумать.
Независимые источники приводе а не всякую пропагандистскую шелуху, заинтересованную в байках о преимуществах советской власти.
Сельское население приблизительно постоянное
1910 - 1913: 80 млн тонн зерновых
1924-1928: 75 млн тонн
1931-1939 : 73 млн тонн.
Зависимость, думаю, понятна.


:-D а до 1955года результаты были только отрицательными.



Нет это вы брехло.
Он не писал все таки совок еще был - он писал про убыль населения.
Жеортвы голода 1932-1933 в миллионах
Ф. Лоример, 1946 4,8
Б. Урланис, 1974 2,7
С. Уиткрофт, 1981 3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3
Р. Конквест, 1986 8
С. Максудов, 2007 2—2,5
В. Цаплин, 1989 3,8
Е. Андреев и соавт., 1993 7,3
Н. Ивницкий, 1995 7,5
Государственная Дума РФ, 2008 7.
Можно еще добавить данные правительств украины и казахстана
Украина 14
Казахстан 12
Реально 7-8
Но говорю я не удивлен - коммуно- фашисты даже более близкие преступления компартии компучии ( полпотовцев) отрицают.




Кратко: брехня, причем тупая
Сельское население СССР было приблизительно равно сельскому населению РИ.
Но сельское население РИ производило больше продуктовчем сельское население СССР до 1955 года.
Причем в Ри у сельского населения РИ была возможность работать в городах, а вот у сельского населения СССР - нет ибо было ВТОРОЕ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО БОЛЬШЕВИКОВ институт прописки.
Вот так. и никак иначе.


уровень знаний - 0 ( ноль). Про то что допустим остров сахалин был частью россии вы конечно не слышали. Это так что макнуть вас в очередной раз.
Поэтому смотрим только мирные годы - без войн, революций. Все остальные цифры - шелуха.
Для конца РИ это 1909-1913
для СССР - 1924- 1939 гг.
Фирштейн?

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2019 08:37]

1904—1913: 65 млн. т зерновых.
При этом посевные площади зерновых в 1913 году были примерно в 1,5 раза больше, чем в 1925 году, например.
В полтора раза больше! :-D

Вот-вот-вот. Именно про это я и говорю. Хоть все мои правдивые комментарии тут удаляются, а Вашу брехню хдесь всегда осталяют, всё равно повтрюсь: Вы — брехло!
Вы много-много врёте, когда ссылаетесь на какие-либо источники. Вы внаглую перевираете любые источники, «цитируя» из них то, чего в них нету.
Конечно же в надежде на то, что Вас тут поддержат и удалят все комментарии, где Вас ловят на вранье.

Уралнис ни слова не писал о голодоморе. Ни слова. А Вы враль, потому что приписали ему такие слова.
И про убыль населения Урланис тоже ничего не писал. Это тоже Ваше враньё.
:ultra:




Лоример не историк СССР. Вы соврали.
Урланис — демограф СССР. Они никогда ничего не писал ни про голодомор, ни про убыль населения в СССР в 1932—1933 годах.
Уиткрофт не историк СССР. Вы соврали.
Андерсон не историк СССР. Вы соврали.
Сильвер не историк СССР. Вы соврали.
Конквест не историк СССР. Вы соврали.
Максудов не историк СССР. Вы соврали.
Цаплин — деятель времён Перестройки. Я посмотрю, что он там написал в 1989 году. Проверю его враньё.
Андреев не историк СССР. По крайней мере, свою фальшивую книжку он издал после 1991 года. Вы соврали.
Андреев не историк СССР. По крайней мере, Вы ссылаетесь на 1995 год. Вы соврали.
Госдума РФ ни разу не историки СССР. Это вообще сборище законченных :cen:
:ultra:

Вы, не включая мозгов, копируете из Интернета всякую брехню? Вы — типичный либерал.
:-)


Пол Пот — воспитанник Сорбонны, которого всё время поддерживали баблом америкосы. Все вопросы — к Франции и США.
:ultra:

Брехня!
За 33 года Российской империи 1884—1917 произведено продуктов меньше, чем за 33 года СССР 1922—1955. Хотя территория Российской империи была побольше.
Марш в школу, двоечник! :-D

да да Юрик :-)
вон всеми любимые 90е, полная свобода, никакого насилия, однако никто каждые 10 часов не открывал новые заводы и фабрики

вместо этого наследие проклятого совка активно распродавали

зы
если я с твоих слов мудак, то и тебя туда же
:-)

ззы
а метод да, достаточно эффективен, в КМС не уложусь, но в юнешеский разряд думаю вполне, за пару месяцев, или сдохну

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2019 12:41]

А ещё более они проявились к 80-м, когда кушать стало совсем нечего, и пришлось Продовольственную программу принимать, ага?! ;-)

На самом деле, Вы впадаете в тот же "грех", что, скажем, ССВВЛЛ, когда все результаты технического, и прочего прогресса (за 40 -лет, между прочим,
а ещё не надо забывать, что на эти же годы пришлась и очередная научно-техническая революция) приписываете исключительно общественному строю, политическом режиму, партии и правительству, и лично дорогому Леониду Ильичу ;-)
В то время, как страны с иными строем, режимом, политиками и бюрократами, показывают, на больших дистанциях, вполне схожие, качественно, изменения. А количественно, так даже и лучше.

И тут, возвращаясь к жанру альтернативной истории, можно, конечно спорить, если бы, скажем, НЭП, продолжился, то как бы были решены проблемы и противоречия между и внутри города и деревни, которые Сталин своей коллективизацией, вроде бы решил, сломав через колено традиционный сельский уклад, но породил другие, которые, в конце концов, в том числе, и привели к краху СССР (имея ввиду хронически пустые полки магазинов).
Но то, что без большевизма - сталинизма, результаты, хоть по урожаям, хоть по надоям, всяко были бы не хуже, а скорее всего, лучше, о чем демонстрирует пример большинства стран, так тут, по моему, даже не о чем спорить.
А даже если бы он был не хуже, не было бы тех социальных последствий, которые принесла с собой красная утопия, и методы её построения, прежде всего, для генофонда и коллективной памяти, что, по моему, вообще - аксиома.
Ибо, если бы сейчас Россию населяли бы не 140 миллионов представителей новой исторической общности, а потомки тех подданных РИ, при которых РИ имела наибольшие темпы роста среди ведущих стран, то это была бы совсем другая страна. С совсем другой экономикой, уровнем жизни, и прочее. Да ещё, если с населением числом миллионов 200, а то и 300, если бы удалось избежать тех демографических и территориальных потерь, к которым, прямо или косвенно, привёл большевизм-сталинизм. :weep:

Уровень жизни в Финляндии..

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


к 1953 году заметно уделали деффективного менеджера Сталина.. :beach:

А каких вы знаете историков СССР занимавшихся проблемой голода 1932-1933гг?
И вам не кажется что если бы нацистское следствие проводило следствие по преступлениям нацистов то оно бы оправдало все преступления нацистов?



Пол Пот - коммунист.
если судить по вашей логике то в преступлениях сталина нужно обвинить РПЦ - учился же в семинарии...
Ну а так:
От имени Центрального Комитета КПСС, Президиума Верховного Совета СССР, Советского правительства и всего советского народа шлем вам и в вашем лице народу Камбоджи горячие поздравления по случаю замечательной победы — освобождения столицы Камбоджи Пномпеня. Эта победа, достигнутая камбоджийскими патриотическими силами под руководством Национального единого фронта и королевского правительства Национального единства Камбоджи, воспринята всеми советскими людьми с чувством глубокого удовлетворения. Она знаменует собой важный этап на пути к полному торжеству правого дела камбоджийского народа.
Верный принципам интернационализма и солидарности с народами, борющимися за свое национальное освобождение, Советский Союз всегда поддерживал камбоджийских патриотов, Национальный единый фронт и королевское правительство Национального единства Камбоджи. Советский Союз будет и впредь развивать традиционные отношения дружбы и плодотворного сотрудничества между нашими странами, оказывать камбоджийскому народу поддержку в его усилиях, направленных на строительство мирной, независимой, нейтральной, демократической и процветающей Камбоджи.

Л. БРЕЖНЕВ
Н. ПОДГОРНЫЙ
А. КОСЫГИН
МОСКВА, Кремль. 18 апреля 1975 года.
Опубликовано в газете "Правда" 19 апреля 1975 г.

практически от лучших авторов:
"Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. — «Известия», 25 декабря 1939.


Так для образования: С 1905 года до 1955 года урожайность зерновых в России была постоянной и колебалась в районе 9 ц/ га. Так что описанной вами ситуации быть не могло:
http://statehistory.ru/books/Rastyannikov-V-G---De...

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2019 13:51]

опять бред какой-то.
Потребление мяса, молока к примеру отличалось от сегодняшнего незначительно. Как и от сегодняшнего потребления тех же стран восточной европы.
Другой вопрос, что был сильный перекос в ценообразовании. Проще говоря многие продукты были дотируемые и в гостроговле стоили часто в разы дешевле, чем была их себестоимость.

По сути задача продовольственной программы ставилась таким образом, чтобы поднять производство по основным видам продовольствия более чем в два раза, не поднимая при этом особо цены в госторговле! :ultra: Для этого естественно нужно было решить сложнейшую задачу повышения производительности труда в сх. и снижения себестоимости продукции фактически.
Как это решается при капитализьме? Да просто - либо свободные абсалютна цены и недоступность продуктов для многих, что выражается в весьма скромном потреблении во многих бедных странах.
Для богатых стран при этом зачастую приходится производство выносить за пределы стран и делать его там, где дешевле выходит. Либо всяческая химизация и гмотизация, что тоже дает результаты, но еда становится мягко говоря пластиковой :-D По цене конечно в разы дешевле натуральной, что можно видеть при сравнении еды для масс и органической, но по качеству - весьма сомнительной.
При этом дотируемость сх хозяйства становится совершенно обычной темой. То есть проще говоря производится перераспределение денег за счет других источников, чтобы держать цены для населения в приемлемых границах, что понятно. Цены на еду это первое, на что реагирует народ в любой стране ;-)

в России сегодня эти вопросы решаются в принципе без особых новшеств - что можно и выгодно, делается внутри страны, в остальном - банальная ценовая регуляция потребления и закупки за бугром ;-) При СССР тоже много закупалось.
С чем реально лучше стала ситуация, так это с фруктами. Опять же за счет закупок импорта.
Ну а деньги на это понятно откуда - экспорт. А больше половины экспорта эт конечно углеводороды. ;-)

бред?
вы талоны не застали? в 80-е масла на бутерброды только хватало, стряпали и жарили на маргарине, исчезновение периодическое молока не помните? и очереди за хлебом по 2-3 часа? на углу Ленина-Восточной магазин в 70-е назывался молоко-мясо, а в начале 80-х вывески сняли и повесили просто молоко :-D :-D :-D

Ну готовить на сливочном масле, это невкусно, максимум яичницу пожарить, да и горит оно при жарке. Маргарин был отличный, я его любил на хлебушек мазать :-D , мама косо на меня смотрела, когда я его ел, типа вон же масло есть :-D . Для жарки ещё жир продавали на развес, белый такой, вот на нём картошка лютая получалась.

Не было такого.

ну это ваша вкусовщина или придуриваетесь, спросите любого нормального повара - животное жарится на животном, растительное - на растительном, имеется ввиду происхождение продуктов и соответствующий жир, каши, пюре, торты - нраится вам там маргарин - наслаждайтесь :-D :-D :-D
белый кулинарный жир, или сало растительное - да, хорошее было, исчезло в 2008-2009 году, в зеленых пачках продавалось,
ЗЫ - нормальное сливочное масло не горит, прокатитесь до деревни подальше куда, купите деревенское



было, лично стояла на ленина возле кинотеатра искра в очереди в булочную по 2 часа, ждали подвоза хлеба, 81 или 82 год, кажется
а из школы сырки творожные по 7 копеек таскала - дети не все их брали на завтраки, ибо мокрые и липкие, упросила буфетчицу продавать мне излишки, не все, конечно
в школу ходила с двумя бидонами вместо сменки в сумке - после школы шасть на мичурина за разливным молоком, если там нет - бежать на бажова, у этих магазов перерыв был с разницей в час, побеги были не всегда удачны
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2019 23:05]

Побег на «Летучей лисице»

6 сентября 1976 года жители японского города Хакодате были встревожены рёвом двигателей военного самолёта, который совершал круги над местным аэропортом.

Лётчик, оценив обстановку, пошёл на посадку. Самолёту не хватило полосы — он выкатился за её пределы и, сбив две антенны, остановился.Между тем службы ПВО Японии искали русский самолёт, который вторгся в воздушное пространство страны, ушёл от перехватчиков и скрылся. Поиски были прерваны звонком из Хакодате: русский самолёт приземлился у нас!В данном же случае речь шла не просто о самолёте, а о высотном истребителе-перехватчике МиГ-25П, носившем по натовской классификации романтичное название «Летучая лисица».В это же самое время на дальневосточном аэродроме Соколовка царило напряжение. Из планового полёта не вернулся МиГ-25П с бортовым номером 31, пилотируемый старшим лейтенантом Виктором Беленко. Самолёт и лётчик относились к истребительному авиаполку 11-й Отдельной армии ПВО.О происшествии было доложено заместителю главнокомандующего войсками ПВО СССР маршалу авиации Евгению Савицкому. Военачальник, герой Великой Отечественной войны, приказал: вести поиски лётчика до его обнаружения. При этом Савицкий подразумевал, что самолёт разбился или совершил вынужденную посадку.

О том, что произошло предательство, в первые часы не было и мыслей. Однако затем поступили новости из Японии — МиГ-25П приземлился там.Советским представителям, находившимся в Стране восходящего солнца, было дано указание связаться с лётчиком. Новости о том, что он попросил политического убежища, поначалу рассматривали как провокацию. Но, когда представитель посольства СССР добился встречи с Беленко, тот ответил ему прямо в лицо: «Я прилетел в Японию добровольно».http://www.aif.ru/society/history/pobeg_na_letuche...

Перечень всех угонов самолётов, включая неудачные попытки, произошедших на территории Советского Союза. Случаи несанкционированных вылетов с целью полётов для развлечения («покатушки»), но без цели побега или теракта, не рассматриваются.По некоторым имеющимся данным, в СССР до 1991 года включительно произошли около 110 угонов, в том числе 24 удачных. Наибольшее число угонов, включая неудачные попытки, произошло в 1990 (33) и 1991 (16) годах[1]. http://ru.wikipedia.nom.cl/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE...

хорошее производить у нас не очень выгодно, денег у покупателей банально нет, либо лепить из говна недорогую конфету, но состав сырья предопределяет качество, скажем так :-D и это как раз и есть на прилавках, без новшеств, да :-D

относительно фруктов - ситуация интересная, мандарины и апельсины бывали только к новому году в ссср, сейчас круглый год и в цене мало дороже хорошей картошки, почему? почему раньше не было их круглый год? не продавали нам? или не считали нужным закупать? сейчас вон яблоки лежат - написано, краснодарские, где они были в 80-х? после осени тоже только к новому году венгерские появлялись не надолго и потом до осени никаких?

Во-первых, зачем советскому человеку цитрусовые круглый год? А яблоки - это сезонный фрукт, это и ежу понятно. :-D
А если серьёзно, в СССР народу было в два раза больше, примерно, чем в современной РФ. А нефти добывали примерно столько же. Экспорт же за твердую валюту был существенно меньше, ибо надо же было снабжать ещё и соцлагерь. Соответственно инвалюты (это мы ещё не берём ценовой фактор, до энергетического кризиса 1974 емнип года нефть была относительно дешёва, да и дОбычу в Западной Сибири ещё не раскочегарили так сильно, как позже), меньше, чем получает сейчас РФ, а на душу населения - существенно меньше. Других же экспортных товаров было не особо, сравнимых по объёмам. Самим не хватало, плюс качество многих из них оставляло желать. За исключением отдельных нишевых вещей, типа автомобиля "Нива".
Далее - траты, на закупки импортного оборудование и запчастей к нему, а строили в 70-х - 80 - много, надо признать, также на помощь братским коммунистическим режимам, коммунистическим же партиям, и прочим режимам якобы социалистической ориентации в странах Азии, Африки, и Латинской Америки , борцам с империализмом, сионизмом, и за мир во всем мире, опять же. Необъявленные войны, опять же. И т.д., и т.п.
Так что, не хватало, банально, на апельсины круглый год.
Да, и зерно ещё надо же было покупать. А то, вон Вы на дефицит молока жалуетесь, и не только Вы. ;-) А как нам уже пояснили, зерно, это не только и не столько, "кирпичик", "круглый", и батон, это ещё и крупы, и корм для скота и птицы. :food:

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2019 00:15]