Курилы.

А при чём тут русско-японская война и революция? Они как-то влияли на численность крестьянского населения? :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2019 09:57]

1936 - 58 млн. тонн сравнивайте с ним :-D
есть данные что и 80 млн тонн в 1937. Да и это 1 год, Мы берем период в среднем. Обтекайте.
Да и еще есть разница между советской системой учета "в поле" и РИ-шной - "в амбаре". При транспортировке в СССР терялось много, да и приписки в СССР никто не отменял.


Красной Армии было Главное трофейное управление, которым командовал генерал Вахитов. Только за 1945 год оно отправило в СССР 74 тысячи вагонов со строительными материалами, 1,2 млн. мужских и женских пальто, 1 млн головных уборов и т.д. и т.п. — всего загрузили 400 тысяч железнодорожных вагонов.
Еще СССР получил в виде репараций 2,3 млн. тонн зернопродуктов; полмиллиона тонн масла, рыбы, жиров; полмиллиона тонн сахара; миллион тонн картофеля и овощей; 16 тонн табака; 20 миллионов литров спирта.
До января 1948 года в СССР из Германии было вывезено 554 тысячи лошадей, 541 тысяча единиц крупного рогатого скота, 240 тысяч овец.
Второй вид репараций — оборудование и целые заводы. Только из Германии их вывезено 2885. За один год. Всего за весь период - более 5000 заводов.
Из Германии в СССР прибыло 96 электростанций мощностью в 4 млн. киловатт, 340 тысяч станков, 3 тысячи паровых котлов, 200 тысяч электромоторов и т.д.
Вооруженные силы вывезли 202 объекта: энергетика — 120, электропромышленность — 101, сельхозмашиностроение — 85, издательства — 64, здравоохранение — 26 и т.д.
Среди вывезенного — астрономическая обсерватория Университета Гумбольдта, фабрика грампластинок и т.д.
Из берлинского метро вывезли электрическое оборудование, ремонтные мастерские, новые вагоны, локомотивы, платформы. Запасов для того, чтобы можно было приступать к строительству метро в других, помимо Москвы, городах, появилось достаточно.
Отгружено спортивное оборудование — особенно то, что было создано в Германии к XI Олимпийским играм.
Для работы в СССР было привлечено почти 2 миллиона немецких военнопленных.
По данным ЦФО МВД за период с 1 января 1943 по 1 января 1950 г. военнопленные отработали 1 077 564 200 человеко-дней, заработали 16 723 628 тыс. рублей, выполнив работу в строительстве и промышленности общей стоимостью 50 млрд. рублей
Ниче так "простил" :-D


[Сообщение изменено пользователем 16.01.2019 10:33]

Как война и революция влияют на численность крестьянского населения? :-D
Все довольно запущено. Давай тогда считать урожай и эффективность по 1918-1920 и 1944-1945 гг. Территория сх на месте - что тебе еще надо?
циферки не нравятся? :-D

У меня от бабушки осталось большое красивое немецкое блюдо , рассказывала по репарациям получили, а затем в магазинах совецкие трудящиеся за денежки покупали

Может тут кто-нибудь объяснит зачем нам сдался этот "мирный договор" и почему за это нужно платить российской территорией ?

Можете и сами догадаться. На примере, скажем, русско (советско) -китайских отношений. Сравните периоды, когда между нашими странами шла не менее ожесточенная "холодная война", что и на "Западном фронте", и сейчас, когда территориальные претензии сняты. Тоже не без уступок друг другу, да.

Зы: хотя в китайском обществе до сих пор находит широкий отклик точка зрения о том, что Айгунский и Пекинский договоры были неравноправными и несправедливыми. 8( :-(

бред. Не было там никаких особых разрушений.
Большинство заводов вполне себе целыми оставались
С разрушенными заводами и предприятиями в СССР уж никак не сравнить

Можете почитать мемуары хотя бы Чертока. Они там примерно перед капитуляцией приехали и год или два там оставались, решая всякие задачи как по ракетной теме, так и по прочим технологиям. Институт там развернули с немецким персоналом. И это все буквально в 45 году сразу же. Там у него весьма неплохо читается обстановка в Германии в ту пору.
Они уже летом стали собирать народ на каком-то там предприятии, делающем приборы и довольно быстро там возобновили производство, хотя значительную часть оборудования и приборов конечно вывезли как трофеи. Но это не помешало выпускать все больше и больше разных приборов для нашей армии. Какие-то там навигационные приборы для самолетов, еще какую-то автоматику и т.п. Все, что было еще проблематично выпускать тогда в СССР из за отсутствия каких-то технологий или материалов.

совсем даже не тупая затея оказалась. Иба по итогу выработка зерна-мяса и молока к 70-м годам выросла в разы, притом, что сельское население сократилось тоже в общем раза в два ;-)

ну и кстате гря, карточки в наглии отменили на несколько лет позже, чем в СССР.

а некоторые аборигены грят, что еще в 80-е годы можно было увидеть строения, не восстановленные с времен бомбардировок в ВМВ ;-)


вообще до войны большинство крестьян то жило довольно скудно и то же мясо ели нечасто. Иба чтобы получить кило мяса, надо затратить несколько кило зерна, в зависимости еще какое мясо. А многие просто не имели достаточно зерна, чтобы откармливать скотину на мясо.

в 70-е и 80-е что бы там не плели либерасты, мясо народ ел гораздо больше уже. Неважно, из магазина, с рынка, из общепита. Важно, что потребление выросло. И это вот именно туда и шло все доступное зерно

если бы сейчас зерно шло на откорм скота, то вполне возможно, что и на экспорт бы ничего не оставалось. А так выходит, что с самым до этого дела потребительным разведением крупного рогатого пока что серьезный просад.
Со свининой да, более менее решили. С мясом птицы опять же. Но там и зерна нужно намного меньше. Для свинины раза в два где-то меньше. Для птицы вообще раза в три. А вот на мясомолочный крупный рогатый надо больше всего.

на германию только стратегическая авиация союзников высадила 1 800 тыс тонн бомб. Тактическая - 2 400 тыс тонн бомб.
Это приблизительно 210 (двести десять) Хиросим .
Напрмер в дюссельдорфе , в 1945 году не было ни одного целого здания

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и вот например Вессель:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Плюс артиллерия + советская армия.



заводы, плотины как раз и были первыми целями - думаешь просто так в горы их немцы закапывать стали еще в 1942-1943 гг.?

ахххха, пиндосы вывезли, простил :-D :-D :-D

Угу, Трофейные бригады начали создаваться в феврале 1943 года согласно постановлению ГКО «О сборе и вывозе трофейного имущества и обеспечении его хранения». Ещё ранее приказом НКО СССР от 5 января 1943 года введён институт комендантских постов с задачей своевременного выявления, учёта, сбора, хранения и вывоза трофейного и оставленного войсками отечественного оружия, имущества, фуража и металлолома с освобождённых территорий. Армейские трофейные батальоны предполагалось использовать для сбора, учёта, охраны и вывоза вооружения, имущества, продфуража и металлолома из армейского тыла, а также для вывоза на армейские склады и станционные сборные пункты вооружения и имущества, собранных трофейными ротами в войсковом тылу.Об атмосфере, царившей в трофейных бригадах, подробно написал в своей книге академик Б. Е. Черток, тогда в апреле 1945 года, один из демонтажников всяческого электротехнического и другого оборудования в Берлине и его пригородах. Тысячи таких «профсоюзных» офицеров — представителей от всех министерств и ведомств — рыскали по освобождённой Германии. Демонтировалось и увозилось все подряд, начиная от целых заводов, запасов продуктов питания, кончая нижним бельём.На заключительном этапе войны важной задачей трофейной службы стало также собирание исторических и культурных ценностей на освобождённой территории.

А еще и частники вывозили - про трофейное дело генералов-маршалов почитайте

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2019 22:37]

Вашего Сталина, к 70-м , уже черви доели, а вы все готовы на его портрет молиться. По поводу, и без повода.
:facepalm: Ну, на то она и вера, ибо доказательств не требует.

Со Сталиным все просто, низвергнув Троцкого, с политического Олимпа, в рамках внутривидовой борьбы за власть, Коба все троцкистские идеи в точности воплотил в жизнь. А именно, отобрал у крестьян зерно, выменял на него на Западе проекты заводов и оборудование, а также спецов для строительства и пуско-наладки, обезземеленных крестьян так, или иначе, загнал на стройки пятилеток, построил танковые, авиа и прочие заводы, и готовился на штыках Красной Армии, после того, как фашисты и их либерально-буржуазные и социал-дкмократические оппоненты в странах Запада истощат друг друга, реализовать воплощенную в советском гербе идею "мирового общежития, без Россий и Латвий". Но многое, если не все, пошло не так 22.06.1941. В итоге, пришлось закрывать проект "мировая революция", возвращаться в идеологии к идеям русского патриотизма, и даже национализма, а в какие-то периоды - великодержавного шовинизма, при этом, сохраняя в красном углу МЭЛ, и себя, любимого. В результате, после ВОВ, СССР стал уже совсем другой страной, нежели до. А уж в 70-е, это была уже совсем другая страна, нежели в 1945-1953. Не в последнюю очередь, благодаря именно развенчанию культа личности, , отказу от ставки на ГУЛАГ, как на локомотив экономического роста,
и на массовые репрессии, как на основной метод управления, так и прогрессу вообше, в разных сферах. В т.ч, возвращаясь к молоку и мясу - помогли целина, химизация и мелиорация, и нефть Самотлора в обмен на зерно Оклахомы и Айовы :hi:
Стоит ли говорить, что все тоже могло произойти и в 20-е - 30-е, и скорее всего,
без всякого Сталина, Троцкого, Рыкова, и прочих подобных деятелей, и произошло бы ?

каждые 10 часов в стране вводилось в строй новый завод или фабрика

ну да, он был неэффективным, ну ну

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2019 02:15]

:facepalm:

Цена вопроса: в 1933 году каждые 10 часов от голода гибло приблизительно 9000 человек и это еще по мягким данным постановления госдумы РФ.
Те строя заводик убивали 9000. Людоедский режим не так ли?

Мой йуный друг. Я тебя научу бежать стометровку на КМС. Вместе с твоими коленями, позвоночниками и сопутствующими диагнозами. Пофигу.

Приезжай ко мне на базу.
Мы тебе расчертим трек, а я буду бить тебя лопатой. По твоей ленивой глупой жопе. Сначала. А потом не лопатой. А потом не по жопе.
А вечерами я буду сажать тебя на цепь, чтоб ты не сбежал раньше времени.
Жить будешь в собачьей будке.

И ты мудак либо сдохнешь, либо побежишь.

И потом скажи мне что я был неэффективен.

жульническая пропаганда..

при правительстве Рыкова среднегодовой рост валовых показателей экономики был около 15%, с опережающим ростом промышленности..


а в 1930-е годы шло интенсивное перекачивание средств из сельхоз сектора в промышленный.. среднегодовой рост валовых показателей был всего около 7%..
при этом людей держали впроголодь, а по государственным займам третьей пятилетки расплачивались уже в позднем СССР..


-------------
... шёл 10-й год славного колхозного строительства.. (1939-1940 год)..
СССР, как и обещал звездабол Сталин, стал «самой хлебной страной»..

из письма Абуладзе Молотову:
«Как быть служащему человеку? У нас нет времени часами стоять в очередях или платить бешеные цены на рынке.»

из письма Клементьевой Сталину:
«Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного а белого достать очень трудно.»

из письма Мелентьева секретарю ЦК Андрееву:
«Завезенный с ночи хлеб распродается в течение 2-3 часов, а люди продолжают стоять в очереди, дожидаясь вечернего завоза. И так некоторые покупатели стоят с 4-5 часов утра до 6-7 часов в очереди и только после этого смогут купить два килограмма хлеба.»

из письма Игнатьевой в ЦК ВКП(б):
«У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-б часов утра в очереди у магазина- 600-700-1000 человек.»

из письма Неугасова в Наркомторг:
«Люди, дети — цветы будущего, мерзнут в очередях с вечера и до утра в 40 градусные морозы за два или за 4 килограмма хлеба.»

--------------

:bayan:
дорогой товарищ Ленин Сталину наказывал:
- хлеб рабочим не давать, мяса не показывать.


P.S. я пока не видел ни одного сталиниста не жулика.. :beach:

КиБ каждый день по шесть магазов открывает и никого расстреливать не надо :-D Воткого ставить надо презом

Снова тычу Вас в Ваше дерьмо:


У Вас память, как рыбки гуппи.

Снова повторяю Вам: сравнивать нужно подобное с подобным. (Ну или лучшее одного периода с худшим другого периода, если первое меньше второго.)

В данном случае:
В 1921—1930 собирали в среднем 4,5 млрд. пудов зерна в год.
А средние дореволюционные сборы зерна за 10 предвоенных лет 1904—1913 — 4,0 млрд. пудов в год. И это на большей посевной площади.
И забейте свою брехню себе в гудок. :ultra:

В 1921—1930 годы так не считали. Прекратите врать!

Снова Вам повторяю:
В 1921—1930 собирали в среднем 4,5 млрд. пудов зерна в год.
А средние дореволюционные сборы зерна за 10 предвоенных лет 1904—1913 — 4,0 млрд. пудов в год. И это на большей посевной площади.

Читайте снова: засуха 1939 года.

Кстати, в этих письмах так прямо и пишется: год назад не было никаких проблем с хлебом, а сейчас они появились из-за тех, кто спекулирует хлебом, и тех, кто скупает хлеб для своих животных.
Вы почему не копируете эти письма полностью? Хотя полностью не надо, они много места занимают. Лучше копируйте то что я сказал. :-D

Что за бред?! :ultra:

800 тыс. : 365 сут : 24 ч. = 91,3 человека в час или 913 человек за 10 часов.

Вы соврали в 10 раз. :ultra:

Это примерно 1/50 часть всего долга. :ultra:

800 тыс - это исключительно ваша брехня...ни одним более менее адекватным исследователем не пордтвержденная.
Минимальная цифра - 3 миллиона, максимальная - 14 миллионов.
Госдума Рф насчитала - 7 миллионов.


Еще раз повторяю 1904- 1905 - война - пс какой наглости вы их называете предвоенными. или просто истории не знаете?
1905-1907 - революция - тоже не способствовавшая развитию сх.
Так что ХВАТИТ тут чушь нести.


исключительно точно определение - раз за разом подтверждаемое sswwll :-D

И что с того?

Там же ясно написано:
Новое «Положение о трофейных органах, частях и учреждениях Красной Армии», утверждённое председателем Трофейного комитета ГКО, было объявлено 28 апреля 1944 года. В этом положении была дана формулировка задач трофейной службы: «Трофейные органы, части и учреждения Красной Армии обеспечивают сбор, охрану, учёт, вывоз и сдачу трофейного вооружения, боеприпасов, боевой техники, продфуража, горючего и других военных и народнохозяйственных ценностей, захваченных Красной Армией у противника».

Вы почему частично копируете? Трофейные службы собирали всё, что осталось на полях сражений при разгроме противника. Кстати и свою повреждённую технику они же собирали, а использованные артиллерийские гильзы, например, от трофейных команд шли в полевые снаряжательные мастерские, где сразу же в полевых условиях начинялись порохом, на гильзах менялись капсюли-детонаторы, в них запрессовывались новые снаряды и такие выстрелы сразу же поступали обратно в действующие части.

Чтобы не плодить новые службы, трофейные службы нагрузили и учётом невоенного имущества, которое было на германской территории.

Адекватные историки были в СССР — они вообще ничего такого не писали об этом голодоморе.


Ничем не подкреплённая брехня!
Нигде нету таких захоронений погибших от голода, которые хотя бы на 1/100 могли сравниться с количеством умерших и погибших во время ВОВ. а количество погибших в ВОВ нам известно: 20 млн. И их захоронений по стране множество.
А вот каких-либо захоронений мифических жертв голодомора нету вообще. Есть умершие в то время, захороненные на обычных кладбищах. И их количество столько же, сколько и в другие годы.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2019 14:56]