Россию официально обвинили в крушение MH17

Как связаны эти вопросы?
Где на остатках Боинга следы от обстрелов?
На съемках с места падения не видно следов от разрывов снарядов.

Товарищ, и так не было смысла по 10 разу разоблачать твою брехню, а тут вообще поступила новая вводная.

Как известно, в преддверии визита в Австрию Президент России ответил на вопросы ведущего австрийской телерадиокомпании ORF Армина Вольфа.
И там дословно есть такая информация от гаранта:

"...Хочу отметить, что обе конфликтующие стороны: и украинская армия, ... и донбасская милиция, вооружённые формирования Донбасса – они все используют оружие советского и российского производства. Все. И у одной, и у второй стороны стоят на вооружении в том числе .... и комплексы борьбы с авиацией.
...с обеих сторон используется оружие российского производства, и на вооружении российской армии стоят точно такие же системы... "

Проехали, любезный. Гарант закрыл тему модификации ракеты, её боевой части, типа поражающих элементов, ибо на вооружении МО РФ и ВСУ было одно и то же.

Что там новые методички по этому поводу пишут? Еще не поступили?

даже если там были попадания по остаткам боинга, то на обломках их не так-то легко отличить от прочих повреждений.

но важнее то, что обстрелы были явной помехой работе людей на месте катастрофы и с точки зрения здравого смысла воспринимаются как попытка всячески помешать расследованию или даже попытка замести следы ;-)

Методички это только у украинской стороны.
Всё уже давно решено, всё спущено на тормозах. Просто суд приведёт к отставке Порошенко и развалу Украины, никому это не надо вот и бесконечно продлевают расследование. Не станет Порошенко тогда и узнаем правду, Трамп уже не отмазывает Обаму по Крыму. Это ждёт и Порошенко с Боингом.

Мне абсолютно пофиг - что вам там поступило :-D

ВВП просто в очередной раз - по честному пытался ответить - этому напыженному индюку, которому были интересны его вопросы а не ответы ВВП.

Так что - опять лужи газируете - с "идентичными" системами. ;-)

Что-то никто из укроботов - так и не показал программу утилизации вооружения.
Одну только катапульту майданную утилизировали :-D

Так надо требовать скорейшего суда :ultra: и предоставлять доказательства. Пока Россия только заявляет, что все старые ракеты уничтожены и никаких документов не осталось.


Где не показал? На е1?
Следствие публикует материалы, проводит встречи с родственниками жертв, но пока не публикует все материалы.
Суд будет открытым - уже объявлено , что будет ограничение только на ознакомление с материалами американской спутниковой съемки. На суде будут родственники жертв и их адвокаты. Им всем не впарят туфту.

:appl:

:lol:

Если есть прямые доказательства с американских спутников , то какого 4 года мозг всем парили?

Западу надо что бы Порошенко принял нужные законы, загнал страну в кредитное рабство, дальше он не нужен, тогда и будет суд. Удобно это делать когда президент на крючке, он ни куда не денется.

Видео с запуском ракеты вряд ли будет - система обнаружения ракетных запусков рассчитана на большие ракеты. Потому там не будет "прямых доказательств". А вот фотографии передвижения Бука там должны быть.
Уже не раз объясняли, что фотографии со спутника в раскрывают возможности космической разведки, потому их не дают всем кому не попадя. А обработанные фото можно и нафотошопить.
Еще есть и "прямые доказательства" с фотографиями самолета размером 4 км, и плакат автодиллера, на котором МО РФ увидело адрес автосалона, которого там нет.

Вот тоже интересный момент. Фотографии с гугля - давно никому не секрет. Машины вполне различимы. Фотографии с собственных, допустим, спутников, имеются. Можно легко представить, что у Штатов будет не хуже. Т.е. вполне понятно, что передвижение любой техники - не является нынче тайной для противника. Траектории и время пролета пролета спутников-шпиенов известны уже полвека.
Какой еще секрет может открыть публикация снимков? Читаются ли звезды на погонах? Дроны давно летают над зонами БД, снимают все в идеальном качестве.
Чем больше об этом думаешь, тем сильнее напрашиваются два вывода:
- либо снят, зафиксирован пуск "не с той стороны"
- либо в спутниковых фотиках давно "пленка кончилась"...
Вот тут да, несомненное "раскрытие возможностей косморазведки".


Просто напомню, что со спутников идет "цифра". В каком бы то ни было формате, но - набор единичек и ноликов. Прекрасно "фотошопится" по определению.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2018 09:07]

Из исходников фото и расшифрованных данных можно вычислить ключи шифрования и определить разрешающую способность съемки.

Американские дроны не летают над Россией.


Потому спутниковые фото и не будут положены в основу решения суда.
Но поним будут отфильтрованы все "доказательства", появившиеся у следствия позже, чем эти фото

Как тогда можно утверждать, что эти мифические фото действительно существуют - если их никому не показывают? Ну, кроме ангажированных

1. Шифрование если и идет, то на весь поток данных со спутника. Отдельные фото шифровать смысла нет.
2. Разрешающая способность определяется:
- оптикой
- матрицей. В частности - ее свежестью. Спутники - девайс длительного пользования, летают по много лет.
- погодой, возмущениями воздушных масс.
Из всего этого, единственным "секретом" может быть матрица. И то - если она и спутник - свежие. Т.е, актуальность такой инфы весьма посредственная. Через месяц-другой пульнут новый спутник, с матрицей помощнее..
А атмосферный фактор ЕМНИП уже стал отсекающим, его матрицей не перешибить.

И, повторюсь, можно спорить, читается ли печатный текст в книге со спутника. Но это достаточно "академический" вопрос. МинОбороны тут какой профит? Машины, технику видно давно.

Вот, кстати, аэродром в Хмеймиме регулярно постят фото, обсуждают, скока там и чего - и никто не парится за "тайны"...

ЗЫ Отдельно, объясни толкование "исходник фото" в применении к переданному по радиоканалу файлу?

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2018 17:51]

и это тоже прекрасно. Вчитайтесь.
Нечто, подлинность чего нельзя проверить, будет являться основой для отбраковки других, возможно, подлинных вещдоков...
Кстати, "фотоНАСА" у следствия:
1. "появились" где-то через год ,Не раньше.
2. И даже не "появились", а одному, особо доверенному следователю кто-то что-то показал в Вашингтоне.

Вы это откуда знаете?

Парламент Нидерландов одобрил соглашение с Украиной, регулирующее процесс расследования дела о крушении малайзийского «Боинга» MH-17 в Донбассе в 2014 году, говорится в сообщении на сайте парламента Нидерландов. Документ был подписан министрами юстиции двух стран в прошлом июле и сейчас получил одобрение парламента.

В документе отмечается, что между двумя странами есть ряд действующих соглашений, однако они «не всегда адаптированы к специфической ситуации по организации судебного процесса над виновными в крушении MH17 и их уголовному преследованию».

Чтобы убрать эти несоответствия, Украина и Нидерланды заключили «ряд дополнительных договоренностей». В частности, принятый документ обязывает Украину проводить расследование в соответствии с нормами голландского уголовного права и выдавать Нидерландам подозреваемых. Кроме того, он предусматривает возможность проводить допрос подозреваемых по видеосвязи и обязывает Киев приводить в исполнение приговоры голландского суда в отношении своих граждан.
https://www.rbc.ru/politics/13/06/2018/5b20c4239a7...
Не зря Нидерланды продавили такой закон, видимо Украина виновата в сбитом самолёте. Впрочем никто и не сомневался.

На трубе представленной как часть ракеты нет даже следов взрыва ;-)

Какой смысл если они регулярно меняются?

Мониторил прошлую тему и новости в свое время. Что-то из прессрелизов комиссии.

Там были точные данные, когда и как передавали эти материалы?
Или Вы не заметили, что в пресс-релизах и даже докладах комиссий (DSB и JIT) выкладывается совсем не все?

Давайте так. С дисклаймером "ЕМНИП":
1. до конца 2015 г в обсуждениях много раз упоминалось об отсутствии официальных подтверждений передачи фоток юсовских спутников.
2. Где-то в конце 2015 проскочила новость, что "следователя свозили в Штаты, научили как смотреть и что-то показали". Эта инфа была от JIT.
Можете перепроверять.
Отдельно напомню. После крушения египетского лайнера над Средиземноморьем, французы выдали свои фото со спутников в считанные дни. Не парясь за "секретность".

Этой мысли тоже года три-четыре. Скажу больше - доклады в большей степени оперируют косвенными и вторичными данными. Фактические упоминаются изредка.
Заметьте, в тех докладах нет упоминаний даже о наличии пресловутых "фото со спутников". Зато мусолятся "фото видео соцсетей".

Игорь вроде уже отсылал к старым темам по Боингу? Ворошить скушно. Предлагаю тут обсуждать таки новости, если таковые будут. А перечитывать старые вопросы с ответами - увольте.

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2018 10:48]

Как тогда можно принять доказательства того, что вблизи к месту катастрофы были другие Буки ВСУ и "Купол"? Их тоже никто не видел, кроме МО РФ. И с территории РФ они не видны, так как работают в сантиметровом диапазоне.
То же касается "натурного эксперимента" Алмаз-Антея. Почему на него не пригласили спецов из следственной группы, если там все так очевидно? Там упоминались только непонятные корреспонденты. Представленное видео - издали, только фрагменты. Где фото остатков ракеты? Где фото "той самой" трубы, разрушенной взрывом? Кто видел, где стояли алюминиевые листы, на которых такие аккуратные дыры от "двутавров"?
Вот это все действительно не было показано никому. "Ну, кроме ангажированных".

:ultra: