Россию официально обвинили в крушение MH17

реальна на малазицев всем плевать
примерна такж каг и на эфиопоф
и на фсяких там неведомых народоф конго и тувалу :-D

Тогда помните первый доклад - в первую годовщину
когда пытались создать трибунал
--------------
Великобритания поддержала идею трибунала по сбитому над Донбассом малайзийскому «Боингу»
-------------
основываясь на том что -двутавры - только в российской 9М317,
по этому - "точно стопудово - российский бук"

потом все сдулось после экспериментов Алмаз-Антея в 2015 который черным по белому

"Эксперименты, проведенные концерном ПВО "Алмаз-Антей", доказали, что малайзийский Boeing

был сбит ракетой 9М38,

снятой с вооружения российской армии в 2011 году,


при этом пуск производился с территории, контролируемой Вооруженными силами Украины (ВСУ) — населенного пункта Зарощенское, сообщил во вторник генеральный директор концерна Ян Новиков.
-------------------

после этого сразу "международная комиссия" - переобулась на старую 9м38

Сейчас - тянут время - скупая "украинский хлам" , возможно в следующем году и вторую часть - по точке запуска примут, от Алмаз-Антея.

Кстати 2017-11-02 12:44:00

ВСУ приступили к контрольным летным испытаниям зенитных управляемых ракет ЗРК «Бук-М1»

Испытания проходят на временной площадке возле населенного пункта Александровка в Херсонской области

Испытания зенитных управляемых ракет средней дальности начались 2 ноября, сообщает пресс-центр Командования Воздушных сил Вооруженных сил Украины.
Спикер Минобороны Украины Дмитрий Гуцуляк заявил, что военные в 2017 году проведут боевые стрельбы из зенитных ракетных комплексов «Бук-М1» на полигоне «Ягорлык» в граничащей с Крымом Херсонской области. Всего на 2017 год запланировано 25 тактических учений с зенитными ракетными батареями ЗРК «Бук-М1» на полигонах и 35 тактико-специальных учений с подразделениями обеспечения.

На полигоне «Ягорлык» в Херсонской области проведут боевые стрельбы подразделения, вооружённые ЗРК «Бук-М1», - подчеркнул спикер Минобороны.

смотрим на номерочки старых ЗУР типа 9М38
9М38 8 85 625987, 9М38 8 85 637575, 9М38 8 85 625918


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




В Министерстве обороны РФ не согласились с выводами Совместной следственной группы о причинах крушения Boeing 777 в Донецкой области, сообщает ТАСС. Ранее комиссия заявила, что самолет был сбит комплексом "Бук", принадлежащим российской ракетной бригаде.

"Ни одного зенитного ракетного комплекса Вооруженных сил Российской Федерации российско-украинскую границу никогда не пересекало", - заявили в ведомстве

И еще один момент - вспомните фотки -Reuters от 16 августа с российской военной техникой ПВО в районе города Каменск-Шахтинский Ростовской области у границы с Украиной.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


При увеличении на фотографии видны контейнеры для ракет с надписью "9М38М1", так что несостоятельна версия со "просроченными ракетами" у 53-й российской бригады ПВО.

дык много чего говорили в последнее время, то Скрипалей БОВом травили, то еще какую нить фигню
а кстати, чьи части ПВО поближе были? ВСУ или МО РФ?

просто смысл тащить Буки через границу.... смысл?!

и да, там где то штаты спутниковые фото почему то не показывают, ведь проще всего, показали спутниковые снимки, откуда и куда техника пришла, и вуаля, никаких 4 года не надо искать всякую фигню в соц.сетях

Смысл очень простой - сбивать транспортники ВСУ, которые закидывали грузы группировке, зажатой между границей РФ и сепаратистами. Для этого вполне достаточно одной СОУ - транспортник очень легкая цель. Летит высоко, не очень быстро и не маневрирует. И все обломки падают на территорию сепаратистов. Да и искать причину особенно не будут, как не искали причину, когда был сбит Ан-26.

:-D
На таких высотах транспортники не сбрасывают грузы.
Оптимально 800-1000 метров, до 2000.
АН-26 при полной загрузке топливом и грузом выше 5500 метров не поднимается.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2018 08:57]

Конечно не сбрасывают, и получалось это у них очень плохо, но снижаться им не давали. Других путей снабжения не было.

ну ну, прям операция немцев в Сталинградском котле

у них всего 20 АН-26, сколько из них летать могут - неизвестно

Один такой Ан-26 сбили. Причем здесь немцы?

что если взорвать БЧ от старой ракеты "Бук", то она взорвётся и даже повредит своими ПЭ находящуюся по близости кабину от Ил-86. (что она только там делала?)



что доказывают номера на нескольких контейнерах (кстати, а что в них?)?
что есть несколько контейнеров с номерами?
:cool:




ну вот, другое дело.
а то слова ведомства выдали за своё утверждение.
ссылайтесь в подобных случаях.

Вот только транспортники во флайрадаре не показывают, а навестись одиночной СОУ по транспортнику можно только случайно. Зато спалиться перед ВСУ и поймать штурмовик или артиллерийскую атаку очень просто.

Их можно сбивать ПЗРК. У ДНР есть Иглы и Стрелы.

Это все уже многократно обсуждалось. Обнаружить цель можно по внешнему целеуказанию - просто развернуть антенну в то место, откуда ожидается цель. Там только с распознаванием цели были проблемы, так цель и не распознали. С наведением - никаких проблем, СОУ для этого и предназначена. И Алмаз-Антей это все уже признал.


Если стоять на месте и ждать. Потому и убрались по-быстрому, сразу после запуска ракеты.


Есть. Но они не достают до 10 км, где может лететь ИЛ-76.
А вот у ВСУ действительно нет мотива сбивать что-либо, летящее с запада, так, чтобы все обломки упали на территорию противника. Даже сколько-нибудь убедительные доказательства привели бы к серьезным проблемам для Украины. Зачем им такой риск?

Чтобы цель найти, надо сначала знать, что она будет лететь в этом секторе. И я сомневаюсь, что ВСУ сообщали, какой самолет каким курсом полетит. Визуально что-то поймать, тем более при низкой облачности, нереально.

Чтобы найти цель, нужно, чтобы РЛС работала постоянно, а это хорошо заметно со стороны, тем более что Украина имеет аналогичные комплексы на вооружении. То есть постоянные светящий РЛС там, где нет своих СОУ не может не вызвать подозрение. К слову, чтобы работала РЛС на БУКе необходимо, чтобы питание осуществлялось от ГАП, а он ест по 70 литров солярки в час.

Так ни у кого не было ни мотива, ни выгоды, ни цели. А вот со стороны РФ и ДНР не было даже возможности сделать это как-то надежно и безопасно.

Сбивать гражданский самолет, чтобы спалиться - конечно не было ни у кого!
Сбивать транспортник - вполне. "Птичкопад!"


Сбивать во своей территории вполне безопасно. Район запуска по версии голландцев - в глубоком тылу сепаратистов.

Высоколетящий и неманеврирующий большой самолет - самая легкая цель. Если СОУ Бук такой сбить не может - зачем она тогда нужна?

Искать цель не нужно. Для обнаружения, захвата, запуска и сопровождения цели нужны минуты, считая подготовительные операции.


За пределами прямой видимости с земли это НИКАК не заметно. Там используется сантиметровый диапазон радиоволн. А если и заметят (с АВАКСА или из космоса), то работающая РЛС сама по себе для ВСУ неинтересна.


По одной из версий, именно источник в ВСУ сообщил, что полетит транспортник. Но вылет отменили. С этим пусть следствие разбирается.
Кроме всего, МО РФ спалилось, что наблюдало и видело там еще и штурмовик. Это можно сделать только с помощью других средств, и они вполне могли напутать.

абсолютно то же самое в отношении МО РФ, но почему то у вас однобокое мнение

мое мнение, от которого ничего не зависит, что сбили по ошибке
либо ВСУ, либо ополченцы, НО все эти катания одиночной ПУ с РФ на Украину и обратно - больше на сказки похоже, поэтому у меня 75% на ВСУ, 25% на ополченцев

другое дело что западу сливать украинцев ну никак нельзя было в тот момент,поэтому как обычно РФ монстр стала

т.е. если в соседнем регионе заварушка, то наши военные не должны мониторить обстановку, а просто спать на рабочих местах?

Мониторить обстановку - возможно, но лезть туда нельзя!

А зачем ВСУ катать БУК по территории, занятой противником и целиться в ту сторону, откуда ничего вражеского не может прилететь?
Бук - не танк, его и близко к переднему краю нельзя подвозить, одна пулеметная очередь - и он металлолом.

Никто и не катал, со своей стреляли. Ну может быстро сменили позицию сразу после выстрела - это ж азы ПВО, выстрелил и сбежал.

Со своей территории - далеко. Почему не были взяты анализы почвы со всех возможных мест старта ракеты? Следы сгоревшего топлива от старта сохраняются не меньше года. Вскоре сепаратисты перешли в наступление и ВСЕ возможные и невозможные места старта оказались в глубоком тылу.

А если от туда летят мины и снаряды убивающие граждан на своей территории?

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2018 20:45]

Тогда можно туда загонять БУК?

а зачем ВСУ обстреливали место падания лайнера?