пенсии
A
Alexander SG
Нет, что ли, знакомых (родственников), кто в деревне живет и скотину держит?
Довольно странно судить о ситуации в стране по жизни знакомых, коллег или жизни собственной.
Если я так начну делать, так вокруг вообще процветание и шоколад: все на иномарках, путешествуют, на айфончики в инстаграмчиках картинки красивые.
Только при чем тут Россия то, алло?
Средняя зарплата сейчас, даже без конкуренции 60-летних — $500. Средняя, не медианная даже.
20 миллионов за чертой бедности. Ниже прожиточного минимума (10т.р.) у них доход. Т.е. натурально голодают.
О какой такой фантастической России ваших знакомых и родственников вы тут рассуждаете, при чем тут они вообще?
Н
Никанорыч (2041)
Ниже прожиточного минимума (10т.р.) у них доход. Т.е. натурально голодают.
Что ты знаешь о голоде, уклонист, спасающийся бабушкиной пенсией?
[Сообщение изменено пользователем 28.07.2018 00:26]
S
SУuS
Довольно странно судить о ситуации в стране по жизни знакомых, коллег или жизни собственной.
Во-первых, я не обобщаю, а отвечал на конкретное высказывание.
Во-вторых, если судить о жизни в стране по воплям отдельных граждан (в том числе и вашим) - картина будет еще более далекая от действительности.
ветер пермен дует. как бы не сдул
Смешно. Лет еще 5-7 тому назад был здесь похожий срач, правда, по другому поводу. И точно также "всепропальщики" говорили (и мне в том числе) - и что "нефть упадет - все рухнет", и что "дочери в проститутки податься придется, т.к. после окончания ВУЗа работу не найдет" и прочую мерзость.
И где теперь эти предсказания (да и предсказателей тогдашних уже нету, здесь по крайней мере)?
A
Alexander SG
уклонист, спасающийся бабушкиной пенсией?
На какого читателя данного форума рассчитана данная шизофрения?
Сам то хоть представляешь настолько упоротого неадевката в качестве твоей целевой аудитории?
Даже запутинцев таких не осталось уже.
:-)
A
Alexander SG
Во-вторых, если судить о жизни в стране по воплям отдельных граждан (в том числе и вашим) - картина будет еще более далекая от действительности.
Вот и я вам об этом же.
$500 средней зарплаты это не мнение отдельных граждан, а увы, объективная реальность.
Средняя пенсия $300 тоже никак не зависит от наших с вами воплей.
И 20 миллионов россиян, живущих на грани голода ниже прожиточного минимума тоже, увы, голосами отдельных граждан типа меня или вас никак не регулируются.
F
Fairy
И точно также "всепропальщики" говорили (и мне в том числе) - и что "нефть упадет - все рухнет",
Это о нем? с 41 секунды.
[Сообщение изменено пользователем 28.07.2018 11:30]
f
facto
ну тяжко под старую задницу быть трактористом или каждое утро ни свет ни заря к животным вставать... да так лет 40-45 подряд
в машине на солнце на юге под 60, , Поволжье на днях писало, что селяне живут в таких условиях не более 60
Забавно читать подобную муть от человека, который на 99% копи-пастом тут свои посты наполняет
вообще копипаст это копия текста 100%
здесь мои выдержки из тестов , переводы
никому ты нафиг не нужен со своими откровениями И я обычно пишу тут не выдумки свои и не копи-пастю (прошу прощения за термин, но так короче и выразительней звучит) что ни попадя,
ничего эти откровения не дают
Н
Никанорыч (2041)
ничего эти откровения не дают
Угу. Копипаста определяет и направляет ход мировой истории.
Вот заметь, вся движуха форумов, соцсетей и прочих уютно-унылых жэжэшечек сводится к объединениям "кто против кого дружит". Сталинисты не любят гомосеков, гомосеки не любят запутинцев, запутинцы крутят дули либерастам... и т.д., и т.п. Но все сообщества люто ненавидят секту "Ctrl+C=>Ctrl+V". И кубаноидов. Делай выводы.
[Сообщение изменено пользователем 28.07.2018 15:51]
f
facto
Никанорыч
с тролями не общаюсь
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Ниже прожиточного минимума (10т.р.) у них доход. Т.е. натурально голодают.
Ага, так голода ют что в двери не пролазят
У вас за поребриком все только "белую" получают?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
в машине на солнце на юге под 60, , Поволжье на днях писало, что селяне живут в таких условиях не более 60
Ну 60+40=100 а при 100 градусах то закипает все
С
Старина Брюгер
ок, олег геннадиевич
супруге передайте привет
С
Старина Брюгер
Средняя пенсия $300 тоже никак не зависит от наших с вами воплей.
в екб средняя 622 бакинских
пенсия 233
почему даже тут не соврать не можете?
давайте сравним с ведущей экономикой европы:
герамния - женская пенсия на минимуме по достижению пенсионного возраста от 580 евро, у мужика (или трансгендера, гомика, не важно) 1040 йевро
для этой пенсии последним нужно отработать 40 лет, женщинам 30
именно отработать, учёба и декреты не считаются
я всё понимаю, но всё же пенсионеры у нас не голодают точно
знакомым пенсам лександра на закуску может не хватать, но это уже их проблема - нормальные не пьют
С
Старина Брюгер
кстати, сегодня на митинге был
а были ли либерасты?
а были ли либерасты?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
притом, что с 60 до 65 за счет сбережений они могут-таки как-то продержаться или снизить свою рабочую интенсивность... а наши?
Вы так уверены за зарубежных пенсов что возникает вопрос вы со многими из них знакомы?
С
Старина Брюгер
глупый вопрос, либерасты знают всё!
П
ПРОХОЖИЙ60
пенсия 233
По стране за 2017 ----218
Минус комуналка и лекарства.
Да в этом году повысят значительно, ждем отопительного сезона.
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2018 09:37]
A
Alexander SG
герамния - женская пенсия на минимуме по достижению пенсионного возраста от 580 евро, у мужика (или трансгендера, гомика, не важно) 1040 йевро
Минимальное со средним в отдельно взятом городе сравнивать это вы конечно молодец.
Хотя это тупой пропагандистский прием так-то.
Не прокатило.
Хотя даже так 233 с 1040 плохо сравнивается.
А теперь давайте среднее со средним сравним.
:-)
пенсия 233
пенсионеры у нас не голодают точно
Желаю вам такой "сытой жизни" до конца ваших дней.
С
Старина Брюгер
Хотя это тупой пропагандистский прием так-то.
Не прокатило.
дайте данные какой процент жителей германии получают минимальную, сколько максимальную пенсию и мы тогда обратим внимание на твой высер
иначе опять языком навальничаешь
и при чём тут какой-то отдельно взятый город, глас двух процентов?
собчак поддержала медведева, между прочим
С
Старина Брюгер
давайте - средняя пенсия примерно 700 евро
дело в том, что женщин всегда и везде больше количественно и с возрастом разница увеличивается
к тому же у учителей и преподавателей в германии суперпенсия - 2500 евро, получается что?
не забывай, апологет дважды осужденного за воровство, вот это:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
напомню, что чистый рабочий стаж должен быть не менее 40 лет, хотя в некоторых источниках данные про 45
если ты уехал в германию работать по профессии, т.е. работать в общепите на мойке и доработался до пенсии, получил гражданство в браке с радужным, то подадут тебе меньше 400 евро
другое дело, что там возможны корпоративные пенсии в том числе и получение двойной когда овдовеешь
f
facto
Германия Зарплата продавца в хлебном магазине
Русская пенсионерка рассказывает о своей жизни в Германии
f
facto
https://www.dw.com/ru/почему-половина-немцев-выходит-на-пенсию-досрочно/a-16151582
Почему половина немцев выходит на пенсию досрочно
Немецкая система социального обеспечения позволяет жителям Германии, не достигшим пенсионного возраста, уходить на заслуженный отдых. При этом им, однако, приходится мириться с вычетами из пенсии.
Почему половина немцев выходит на пенсию досрочно
Немецкая система социального обеспечения позволяет жителям Германии, не достигшим пенсионного возраста, уходить на заслуженный отдых. При этом им, однако, приходится мириться с вычетами из пенсии.
И
Игорь Do
кстати, сегодня на митинге был
что делал?
скандировал "в общем порыве"?
до скольки готовы работать, кстати?
п
пациент скорее жив...
скандировал "в общем порыве"?
Медведева в отставку!, подика на
п
пациент скорее жив...
http://www.nifi.ru/images/FILES/Journal/Archive/20...
По ссылке, помимо прочего, статья "Факторы роста размера пенсий в современной России".
В частности:
ПРОГНОЗ ДО 2030 ГОДА
Наконец, на основании предложенной модели можно сделать условный прогноз развития пенсионной системы с 2016 до 2030 г. Такой прогноз позволит определить, является ли пенсионная система России сбалансированной, т. е. возможно ли при условии инерционного
сценария развития системы добиться поставленных целей по уровню размера пенсий — минимальных (поддерживать индексацию пенсий на уровне инфляции) и оптимальных (достичь коэффициента замещения в размере 40 % от средней заработной платы).
Наш прогноз предполагает следующий гипотетический случай: экономика развивается
только на основании равномерного структурного роста, без влияния различных внешних шоков. Перечислим основные предпосылки для прогноза:
• инфляция составляет 4 %;
• структурный и общий реальный рост ВВП составляет 2,5 %, внешнеторговая и конъюнктурная компоненты равны 0 %;
• рост реальной заработной платы — 2 %;
• трансферты в номинальном выражении равны на протяжении всего рассматриваемого периода уровню 2015 г.;
• численность пенсионеров и лиц, с заработной платы которых платятся взносы, берется из прогноза ПФР до 2030 г. (см. рис. 17 в статье по ссылке);
• размер пенсии рассчитывается на основании указанных выше факторов.
Таким образом, на пенсионную систему действуют как негативные факторы, снижающие размер пенсий: снижение трансфертов, рост числа пенсионеров, снижение числа плательщиков, так и положительный: рост реального размера заработных плат. Тем не менее расчеты однозначно показывают, что последний фактор не сможет перевесить отрицательные — реальный размер пенсий за период 2014–2030 гг. снизится на 16 %.
Еще более резким будет падение коэффициента замещения: с 35 % в 2015 г. до 22 % в 2030 г. для нескорректированного официального показателя, с 46 до 29 % — для скорректированного.
Модель однозначно показывает, что при инерционном сценарии развития
пенсионной системы невозможно достичь не только оптимальной, но даже минимальной цели.
Если рассматривать влияние отдельных факторов, то можно отметить, что хотя рост заработной платы из-за роста структурной компоненты приведет к повышению пенсий на 23 %, остальные факторы в совокупности снизят пенсию на 40 %. Наибольший вклад в падение пенсий внесет ухудшение демографической ситуации (рост числа пенсионеров и снижение численности занятых), которое обусловит снижение пенсий на 18 %.
Сохранение объема трансферта из федерального бюджета в номинальном выражении на уровне 2015 г. уменьшит размер пенсий на 17 %, а снижение доли ФОТ в ВВП приведет к уменьшению уровня пенсий на 5 %.
Отметим, что если структурный рост ВВП окажется ниже 2,5 %, то даже при наращивании трансферта из федерального бюджета в номинальном и реальном выражении (при поддержании его на уровне 2014 г. в процентах к ВВП) реальный размер пенсий будет снижаться. Следовательно, даже выполнение минимальной цели, то есть индексации пенсии на уровне инфляции, может оказаться непосильной задачей для бюджетной системы.
ВЫВОДЫ И РЕКОМЕНДАЦИИ
Как показывает проведенный анализ, быстрый рост размера пенсий за последние 15 лет был обусловлен в основном двумя факторами: ростом безвозмездных поступлений из федерального бюджета и неустойчивым ростом уровня заработной платы, связанными
с высокими ценами на нефть. Благоприятная демографическая ситуация, сложившаяся в 2000-е гг., не смогла оказать положительного влияния на рост размеров пенсий, во многом из-за увеличения доли неформального рынка труда. С другой стороны, снижение эффективной ставки по взносам в Пенсионный фонд РФ (из-за введения накопительных пенсий в 2002 г. и налоговой реформы 2005 г.) приводило к торможению роста реальных
пенсий в краткосрочном периоде (влияние этого фактора в долгосрочном периоде требует отдельного анализа) и во многом компенсировалось повышением трансфертов из федерального бюджета.
Период постоянного устойчивого роста цен на нефть в начале 2000-х, сформировавший условия для быстрого роста заработной платы в реальном выражении, необходимо признать уникальным. В настоящее время двукратное снижение нефтяных цен и их структурная стабилизация на более низком уровне означают (1) формирование значительного
бюджетного дефицита и необходимость бюджетной консолидации, делающие даже текущий уровень трансферта в пенсионную систему неустойчивым, и (2) необходимость реального роста заработной платы темпом ниже производительности труда для обеспечения постепенного увеличения потенциальных темпов роста российской экономики.
Демографическая ситуация в стране не является такой благоприятной, какой была в 2000-е гг.: население в трудоспособном возрасте, не являющееся получателем пенсий, находится на устойчивом понижательном тренде. При этом доля неформально занятых продолжает оставаться высокой и не демонстрирует каких-либо тенденций к падению. Повышение налоговой нагрузки на экономических агентов также представляется неэффективным в условиях кризисных явлений в экономике России.
Таким образом, используемые ранее рецепты, позволявшие увеличивать размер пенсий, к 2015 г. полностью исчерпали себя. Анализ инерционного сценария развития пенсионной системы до 2030 г. показывает, что в рамках существующих демографических трендов будет невозможно поддерживать реальный размер пенсий на текущем уровне (не говоря уже о коэффициенте замещения, который будет быстро снижаться).
При отсутствии возможностей увеличивать доходы Пенсионного фонда (повышение налоговой нагрузки в нынешней ситуации с высокой вероятностью окажет отрицательное влияние на доходы в среднесрочной перспективе) единственным способом, позволяющим удержать пенсии на текущем уровне, является проведение структурных реформ. Целью
таких реформ должно быть улучшение собираемости взносов в Пенсионный фонд, в т. ч. за счет снижения неформальной занятости, а также снижение числа получателей пенсий, в первую очередь среди тех граждан, которые имеют другие источники дохода.
Эффективным в данном случае представляется повышение пенсионного возраста, реформирование системы досрочных пенсий и пенсий, выплачиваемых работающим пенсионерам.
По ссылке, помимо прочего, статья "Факторы роста размера пенсий в современной России".
В частности:
ПРОГНОЗ ДО 2030 ГОДА
Наконец, на основании предложенной модели можно сделать условный прогноз развития пенсионной системы с 2016 до 2030 г. Такой прогноз позволит определить, является ли пенсионная система России сбалансированной, т. е. возможно ли при условии инерционного
сценария развития системы добиться поставленных целей по уровню размера пенсий — минимальных (поддерживать индексацию пенсий на уровне инфляции) и оптимальных (достичь коэффициента замещения в размере 40 % от средней заработной платы).
Наш прогноз предполагает следующий гипотетический случай: экономика развивается
только на основании равномерного структурного роста, без влияния различных внешних шоков. Перечислим основные предпосылки для прогноза:
• инфляция составляет 4 %;
• структурный и общий реальный рост ВВП составляет 2,5 %, внешнеторговая и конъюнктурная компоненты равны 0 %;
• рост реальной заработной платы — 2 %;
• трансферты в номинальном выражении равны на протяжении всего рассматриваемого периода уровню 2015 г.;
• численность пенсионеров и лиц, с заработной платы которых платятся взносы, берется из прогноза ПФР до 2030 г. (см. рис. 17 в статье по ссылке);
• размер пенсии рассчитывается на основании указанных выше факторов.
Таким образом, на пенсионную систему действуют как негативные факторы, снижающие размер пенсий: снижение трансфертов, рост числа пенсионеров, снижение числа плательщиков, так и положительный: рост реального размера заработных плат. Тем не менее расчеты однозначно показывают, что последний фактор не сможет перевесить отрицательные — реальный размер пенсий за период 2014–2030 гг. снизится на 16 %.
Еще более резким будет падение коэффициента замещения: с 35 % в 2015 г. до 22 % в 2030 г. для нескорректированного официального показателя, с 46 до 29 % — для скорректированного.
Модель однозначно показывает, что при инерционном сценарии развития
пенсионной системы невозможно достичь не только оптимальной, но даже минимальной цели.
Если рассматривать влияние отдельных факторов, то можно отметить, что хотя рост заработной платы из-за роста структурной компоненты приведет к повышению пенсий на 23 %, остальные факторы в совокупности снизят пенсию на 40 %. Наибольший вклад в падение пенсий внесет ухудшение демографической ситуации (рост числа пенсионеров и снижение численности занятых), которое обусловит снижение пенсий на 18 %.
Сохранение объема трансферта из федерального бюджета в номинальном выражении на уровне 2015 г. уменьшит размер пенсий на 17 %, а снижение доли ФОТ в ВВП приведет к уменьшению уровня пенсий на 5 %.
Отметим, что если структурный рост ВВП окажется ниже 2,5 %, то даже при наращивании трансферта из федерального бюджета в номинальном и реальном выражении (при поддержании его на уровне 2014 г. в процентах к ВВП) реальный размер пенсий будет снижаться. Следовательно, даже выполнение минимальной цели, то есть индексации пенсии на уровне инфляции, может оказаться непосильной задачей для бюджетной системы.
ВЫВОДЫ И РЕКОМЕНДАЦИИ
Как показывает проведенный анализ, быстрый рост размера пенсий за последние 15 лет был обусловлен в основном двумя факторами: ростом безвозмездных поступлений из федерального бюджета и неустойчивым ростом уровня заработной платы, связанными
с высокими ценами на нефть. Благоприятная демографическая ситуация, сложившаяся в 2000-е гг., не смогла оказать положительного влияния на рост размеров пенсий, во многом из-за увеличения доли неформального рынка труда. С другой стороны, снижение эффективной ставки по взносам в Пенсионный фонд РФ (из-за введения накопительных пенсий в 2002 г. и налоговой реформы 2005 г.) приводило к торможению роста реальных
пенсий в краткосрочном периоде (влияние этого фактора в долгосрочном периоде требует отдельного анализа) и во многом компенсировалось повышением трансфертов из федерального бюджета.
Период постоянного устойчивого роста цен на нефть в начале 2000-х, сформировавший условия для быстрого роста заработной платы в реальном выражении, необходимо признать уникальным. В настоящее время двукратное снижение нефтяных цен и их структурная стабилизация на более низком уровне означают (1) формирование значительного
бюджетного дефицита и необходимость бюджетной консолидации, делающие даже текущий уровень трансферта в пенсионную систему неустойчивым, и (2) необходимость реального роста заработной платы темпом ниже производительности труда для обеспечения постепенного увеличения потенциальных темпов роста российской экономики.
Демографическая ситуация в стране не является такой благоприятной, какой была в 2000-е гг.: население в трудоспособном возрасте, не являющееся получателем пенсий, находится на устойчивом понижательном тренде. При этом доля неформально занятых продолжает оставаться высокой и не демонстрирует каких-либо тенденций к падению. Повышение налоговой нагрузки на экономических агентов также представляется неэффективным в условиях кризисных явлений в экономике России.
Таким образом, используемые ранее рецепты, позволявшие увеличивать размер пенсий, к 2015 г. полностью исчерпали себя. Анализ инерционного сценария развития пенсионной системы до 2030 г. показывает, что в рамках существующих демографических трендов будет невозможно поддерживать реальный размер пенсий на текущем уровне (не говоря уже о коэффициенте замещения, который будет быстро снижаться).
При отсутствии возможностей увеличивать доходы Пенсионного фонда (повышение налоговой нагрузки в нынешней ситуации с высокой вероятностью окажет отрицательное влияние на доходы в среднесрочной перспективе) единственным способом, позволяющим удержать пенсии на текущем уровне, является проведение структурных реформ. Целью
таких реформ должно быть улучшение собираемости взносов в Пенсионный фонд, в т. ч. за счет снижения неформальной занятости, а также снижение числа получателей пенсий, в первую очередь среди тех граждан, которые имеют другие источники дохода.
Эффективным в данном случае представляется повышение пенсионного возраста, реформирование системы досрочных пенсий и пенсий, выплачиваемых работающим пенсионерам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.