пенсии

Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя 4521
я думаю, что в Европах и США другие зп и другая ответственность за свою старость. там люди успевают сберегать к 60-ти.... после 60-ти частично сбережения начинают тратить...

У них пенсионный возраст 65-68 лет, причем тут сбережения? :ultra:
1 / 1
Alexander SG
От пользователя 4521
КУДА их девать? в этих профессиях - ждут не дождутся и сегодняшней-то пенсии, т.к. тяжело....

Самая фишка пропагандонов на тему повышения пенсионного возраста, это тезис "огромное количество людей ПОЛУЧИТ ВОЗМОЖНОСТЬ еще поработать"...
Типа как будто сейчас такой возможности нет.

Конечно, формулировка "они будет ВЫНУЖДЕНЫ работать чтобы с голоду не сдохнуть" как-то не очень звучит.

:-)
6 / 6
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя 4521
причин нездоровья много...

то, что после 50-ти здоровье многих начинает ухудшаться - факт, который сложно отрицать

что делать ЭТИМ людям?..

А что в Европе и США они делают?:-)
1 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Alexander S.G
Конечно, формулировка "они будет ВЫНУЖДЕНЫ работать чтобы с голоду не сдохнуть" как-то не очень звучит.

Как вам эти либеральные пропагандоны? :-D
2 / 2
4521
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
У них пенсионный возраст 65-68 лет, причем тут сбережения

притом, что с 60 до 65 за счет сбережений они могут-таки как-то продержаться или снизить свою рабочую интенсивность... а наши?
2 / 3
Никанорыч (2041)
От пользователя 4521
где Вы видите их массовую занятость? хоть 10 профессий приведите для примера?

Приведу три. Остальные - производные от них:
1) руководитель предприятия или подразделения;
2) юрист;
3) Крестьянин (фермер).
1 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя 4521
водитель - 65?
грузчик - 65?
продавец - 63?

Если ты к 65-ти годам водитель, грузчик или продавец... Ну да ладно.
1 / 3
ucos
От пользователя 4521
т.е. мы объективно годам к 50-ти начинаем зарабатывать меньше....чем в 20-30 лет. жить хорошо уже привыкли, траты начинают превышать доходы и начинает не хватать на прежние привычки... тут уже не до откладывания....

Как откладывать, если приходит очередной "Ельцин" со своими бандитами и отбирает накопленное....
3 / 5
Alexander SG
От пользователя ucos
Как откладывать, если приходит очередной "Ельцин" со своими бандитами и отбирает накопленное....

Ельцин 20 лет назад был, алло.
Вы бы еще Ивана Грозного вспомнили.

Эти последние 20 лет какой "Ельцин" виноват в том, что при средней зарплате $500 откладывать на старость фактически невозможно?

:-)



[Сообщение изменено пользователем 26.07.2018 22:04]
6 / 6
Stavr
От пользователя Alexander S.G
Эти последние 20 лет какой "Ельцин" виноват в том, что при средней зарплате $500 откладывать на старость фактически невозможно?


ельцин этих к власти привел и они до сих пор как клещи везде пролезли и уцепились.
Этож у идиотов только все так просто - издал указ и всех одних на других поменял :-D
Идиоты сразу на таком и палятся ;-)
0 / 6
4521
От пользователя Никанорыч (2041)
3) Крестьянин (фермер).

в 65? ты серьезно?

ты грядки хоть раз полол? корову может доил, чтоб ДУМАТЬ, что это легко?
От пользователя Никанорыч (2041)
Если ты к 65-ти годам водитель, грузчик или продавец... Ну да ладно.

вот опять все только о себе... нет я к этим профессиям не отношусь, но глупо отрицать, что они есть, и также глупо отрицать, что некоторые там работают почти до старости....
6 / 2
Alexander SG
От пользователя Stavr
ельцин этих к власти привел и они до сих пор как клещи везде пролезли и уцепились.

В этом вы правы.
Знатно путинская воровская шайка во власть вцепилась.
Но ничего, и они не вечные.

:-)
4 / 5
Shoei
От пользователя Никанорыч (2041)
Если ты к 65-ти годам водитель, грузчик или продавец... Ну да ладно.

В колхозе,лучше всех работала лошадь,но председателем так и не стала.
5 / 1
facto
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
У них пенсионный возраст 65-68 лет, причем тут сбережения?

у них можно уйти раньше на пенсию, и получать неполную пенсию

От пользователя Никанорыч (2041)
где Вы видите их массовую занятость? хоть 10 профессий приведите для примера?
Приведу три. Остальные - производные от них:
1) руководитель предприятия или подразделения;
2) юрист;
3) Крестьянин (фермер).

по штатовским данным у 50% пожилого населения дефекты интеллекта разного размера
2 / 1
facto
От пользователя топот котов
Почитайте Диккенса, про Англию времен после первой промышленной революции

какой может быть Диккенс в такой обстановке

От пользователя SYuS
Ну, ежели курить и бухать без меры, обжираться и вести малоподвижный образ жизни - и к 40-50 будешь не ахти.

а что есть параметры меры в этих занятиях?
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/083/analit01.p...
"Доклад о состоянии здравоохранения в Европе, 2002 год" показывает четкую взаимозависимость между ожидаемой продолжительностью жизни и уровнем валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения. Наиболее убедительным подтверждением является расширяющийся разрыв в показателях ожидаемой продолжительности жизни между странами с высоким и низким уровнем доходов и между отдельными группами населения внутри этих стран.
Что же касается ожидаемой продолжительности здоровой жизни, то в ННГ этот показатель равен только 56 годам против 70 лет в западноевропейских странах. Давая описание драматического снижения уровня жизни в ННГ, имевшего место в последнее десятилетие, в докладе говорится, что в мире практически не имеется прецедента такого резкого снижения этого показателя в мирное время.
Данные о бедности являются зеркальным отражением вышеуказанных цифр. В странах Центральной и Восточной Европы и ННГ доля населения, живущая на менее чем 4 доллара США в день, увеличилась с 3,3% в 1988 году до 46% в конце 1990-х годов.
В последнее десятилетие ожидаемая продолжительность жизни увеличилась в Регионе в целом, но снизилась в большинстве новых независимых государств (ННГ) бывшего СССР.


От пользователя SYuS
имеет моральное право так говорить?

в русском языке такого термина нет
ты откуда трындишь?

От пользователя SYuS
Но последние 3-4 года мои доходы (пусть и номинальные, хотя реально траты не изменились) растут примерно по 10% в год.

ветер пермен дует. как бы не сдул

От пользователя SYuS
ричем, возможно, что та же экология сейчас лучше чем лет 30 т.н. - да хоть по Тагилу видно.

поэтому рутений долетел до ЕС

От пользователя топот котов
На самом деле, для нашего рынка труда, дополнительные сотни тысяч рабочих рук, большинство из которых просто продолжит работу там же, где и сейчас, слегка снизив дефицит рабсилы,

От пользователя SYuS
Врачи, учителя, работники ВУЗов, научные работники, бухгалтеры, .. да много где еще могут работать квалифицированные люди.

там еше должны быть розовые пони и единороги
нужно меньше читать романов
2 / 6
Alexander SG
От пользователя 4521
в 65? ты серьезно?

ты грядки хоть раз полол? корову может доил, чтоб ДУМАТЬ, что это легко?



Вот кстати челы наглядный эксперимент провели.


"Есть такой знаменитый эксперимент, доказывающий расовое неравенство: американские ученые написали и разослали в разные компании фейковые резюме. На одних резюме стояло типичное «белое» имя, на других — типичное «черное». Во всем остальном резюме были идентичны. В результате выяснилось, что «белые» получают на 50% больше отклика от рекрутеров, чем «черные».

Мы решили этот эксперимент повторить, но сравнить соискателей разного возраста. Правительство проводит пенсионную реформу и уверяет нас, что людям старше 50 найти работу так же легко, как и 30-летним. Вот мы и решили проверить, так ли это.

Взяли пять распространенных профессий — продавец-консультант, повар, водитель, бухгалтер и секретарь. Для каждой профессии создали два резюме с похожим опытом, но одного «соискателя» сделали 32-летним, а другого — 52-летним. Бухгалтеры и секретари у нас были женщины, остальные — мужчины. Потом нашли 100 подходящих вакансий для каждой профессии и в половину отправили резюме 32-летних, а в половину — 52-летних. Подождали неделю и посмотрели, что получилось."




:-)
1 / 2
Stavr
От пользователя facto
Цитата:
От пользователя: SYuS

Врачи, учителя, работники ВУЗов, научные работники, бухгалтеры, .. да много где еще могут работать квалифицированные люди.

там еше должны быть розовые пони и единороги
нужно меньше читать романов


для реально квалифицированных не проблема. Лишь бы здоровье и силы были.

А для квалифицированных только по бумажке конечно вряд-ли возраст станет преимуществом.
Нормальные бухгалтера уже давно работают сидя дома и сразу по несколько предприятий тащат. Да, наверное в офисе сидеть и тащить одно, а то еще и в несколько рыл это комфортнее и проще. Но при этом может и квалификация объективно пожиже будет?
Аналогично врачи. Ви к примеру всерьез думаете, что квалифицированный стоматолог без работы останется? :-D Да ладно стоматолог. Врачи это вообще профессия, где опыт имеет ключевое значение.
Наши люди конечно более привычны к стабильности, оттого и волнений больше по всем этим вопросам пенсионным.
В пиндосии или европе те же научные работники получают контракт на преподавание скажем на год, два, если сильно крут, могут сразу больше дать. А что будет потом - неизвестнаааа! Может продлят, а может скажут - "спасибо, пока не нуждаемся в ваших услугах" ;-)
В смысле возрастных парметров конечно такой дискриминации как у нас нет, но именно в силу того, что социум не испытывал таких потрясений и все более менее ровно. А у нас колбасило последнее время туда сюда. Законодательство все в дырах на эту тему. Большинство работодателей дилетанты по западным меркам и соответственно и действуют как дилетанты.
В экномиках с несколькими процентами рентабельности они бы просто быстро сдулись и их выкинули из обоймы. А тут - умудряются даже держаться годами. В том числе и за счет откровенных нарушений всего и вся и сверхэксплуатации персонала
0
Никанорыч (2041)
От пользователя 4521
ты грядки хоть раз полол? корову может доил, чтоб ДУМАТЬ, что это легко?

Вы, мадам, дура, если думаете, что крестьянский труд это исключительно прополка грядок и дёрганье коров за сиськи. Там и интеллектуальная составляющая есть. Вон хоть нашего суслика-агронома "факто" спросите.
И да, мне знаком полевой труд не понаслышке.
1 / 3
4521
От пользователя Никанорыч (2041)
Там и интеллектуальная составляющая есть

мистер хамло, огласите весь список интеллектуальной составляющей
5 / 1
Никанорыч (2041)
От пользователя 4521
мистер хамло, огласите весь список интеллектуальной составляющей

Ну, например, служба ветврача, агронома, главного полевода или зоотехника... Да у той же доярки, по нынешним временам, должна быть некоторая теоретическая подготовка.
Так что, если, Мадам Тупица, вам в деревне ничего сложнее заглядывания быкам под брюхо не доверяли, то это не значит, что в колхозе нечем голову занять.
1 / 2
4521
и много вакансий
От пользователя Никанорыч (2041)
служба ветврача, агронома, главного полевода или зоотехника.


для многочисленных бывших трактористов водителей и доярок будет? им как-то надо будет всем к 55-60 переквалифицироваться
4 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя 4521
им как-то надо будет всем к 55-60 переквалифицироваться

Зачем?
Кстати, открою для вас новый дивный мир. Сейчас "тракторист" - это механик-механизатор широкого профиля, а "доярка" - это оператор машинного доения n-го разряда. И поверь, им есть чем заняться, когда уже нет физических возможностей сесть за рычаги или бегать к 5-ти утра на "утреннюю".
ЗЫ. Перестаньте рассуждать о том, что Вам неведомо.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2018 23:28]
0 / 4
4521
ну тяжко под старую задницу быть трактористом или каждое утро ни свет ни заря к животным вставать... да так лет 40-45 подряд
2 / 1
SУuS
От пользователя SYuS
Врачи, учителя, работники ВУЗов, научные работники, бухгалтеры, .. да много где еще могут работать квалифицированные люди.

От пользователя facto
там еше должны быть розовые пони и единороги

Забавно читать подобную муть от человека, который на 99% копи-пастом тут свои посты наполняет :-D
Вы то сами где обитаете? Среди ваших знакомых недостаточно людей пред/постпенсионного возраста? Так у меня их предостаточно. И я обычно пишу тут не выдумки свои и не копи-пастю (прошу прощения за термин, но так короче и выразительней звучит) что ни попадя, преимущественно на тему "шеф, усё пропало", как вы.



[Сообщение изменено пользователем 27.07.2018 23:30]
2 / 0
SУuS
От пользователя 4521
ну тяжко под старую задницу быть трактористом или каждое утро ни свет ни заря к животным вставать... да так лет 40-45 подряд

Блин, вам уже посоветовали
От пользователя Никанорыч (2041)
Перестаньте рассуждать о том, что Вам неведомо.

Нет, что ли, знакомых (родственников), кто в деревне живет и скотину держит?
Так я помню еще своих бабушку с дедушкой, когда ездил к ним - пара коров, куры. Вставали рано всю жизнь (до 77 лет оба прожили). У жены бабушка почти до смерти (94 года) сама деревенским хозяйством занималась. Разве что последние года перед смертью ее сын на зиму к себе брал, но летом - она в своем деревенском доме жила и вела хозяйство.
1 / 6
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.