Для Искандера и других почитателей Сталина о 38-м годе

в данном вопросе - не согласен. доверяю

хорошо, спляшем с другой стороны :-)
Численность Красной Армии в июне 1945 года - 12839.8 тыс. человек. Взято в плен было около 4 млн. Уже здесь посчитайте проценты. Но ведь кого-то и убили, вероятно, кто-то умирал от ран в госпиталях?
Не читайте вы БСЭ, плз...)

Это лучше! :-)

5 с копейками

хорошо. Предложите иной ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.

ну, если бсэ - официальный источник, то http://ef.1939-1945.net/s001_losses_01.shtml
вас не убедит, понятно...) да, годы-то издания бсэ какие, не 69-78, случайно?...))) тогда давайте, для интересу, оттуда же и про потери процитируйте...)

ЦГА МО

"Источники
Сборник статей "Людские потери СССР в Великой Отечественной войне". СПб., 1995
Г.Ф. Кривошеев. "Об итогах статистических исследований потерь Вооруженных сил СССР в Великой Отечественной войне"" врядли можно считать официальными... Но я спорить не буду - мне эти данные нравятся больше, чем БСЭ. Вернемся к существу вопроса.
"Призванно до конца военных действий (без учета повторно призванных) 29774.9 ". Т.е. 15% населения СССР. Если считать, что 100% призываемых чеченцев дезиртировало (что явно не так), то можно ли наказывать ВСЕХ из-за действий 15ти%? Сколько чеченчев погибло во время депортации? Где тот "гуманизм", о котором спорят с пеной у рта?

маловероятно, разумеется... не так-то это и просто сделать, как кажется... :-) но причиной депортации было вовсе не массовое дезертирство, (хотя озвучивались цифры и 30%, и 50% - но это так, абсолютно бездоказательно), а массовый коллаборационизм чеченов.
http://www.grani.ru/Society/History/m.25094.html - понятно, что не бсэ, но для ознакомления и это сгодится... :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2005 13:49]

и вдогонку о дезертирах: колво армейских сокрыто мраком тайны, или просто не отыскал :-) а вот уклонистов от призыва было действительно много. не исключено, что и 50 и более %. и они, уйдя в горы, отнюдь не скотоводством занимались :-) так что депортация в солнечный казахстан - оччень даже гуманно.

от 15%, т.е. 7.5. Иными словами, 100 человек наказывали за действия семи, причем среди этих ста были дети, жены, родители тех ,других 50%, которые воевали на фронте

да разве это наказание? за массовый бандитизм, саботаж и диверсии? не постреляли ведь, что было бы и проще, и дешевле...

Я уже говорил, но Вы, Аl123, видимо, пропустили. Нужно было и украинцев так же выселить в район Магадана, и литовцев, и латышей, и эстонцев...

Вы про те 7%, а я про остальные 93. Напрягитесь!

В банды уходили не только мобилизованые. Вы про женщин, стариков и детей? При родоплеменном строе, что до сих пор в чечне, все они были пособниками бандитов, за редким исключением. И, кстати - до войны детская смертность (на 1000 чел.) в Грозненской обл-ти составляло ок. 18 чел. При "депортации" и в течении первых полугода этот показатель был 8 чел. Видите, им это даже пошло на пользу :-)


Именно так :-) да вот беда - слишком добр был Сталин, слишком беззубо и халатно МГБ :-)

нечеловеческая жестокость, не так ли? :-)

С собой разрешалось брать продовольствие, мелкий бытовой и сельскохозяйственный инвентарь по 100 кг на каждого человека, но не более полутонны на семью. Во избежание потерь вещи следовало надписывать. Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. На каждую семью составлялось по два экземпляра учетных карточек (всего их было подготовлено заранее 230 тысяч штук), где отмечались все, в том числе и отсутствующие, домочадцы, обнаруженные и изъятые при обыске вещи. На сельскохозяйственное оборудование, фураж, крупный рогатый скот выдавалась квитанция для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Все подозрительные лица подвергались аресту. В случае сопротивления или попыток к бегству принимались решительные меры вплоть до применения оружия (расстрел) без каких-либо окриков и предупредительных выстрелов.

О воевавших чеченах и исключениях из переселенцев:
"Всего, по данным отдела спецпоселений МВД СССР, возвратившихся с фронта спецпоселенцев Северного Кавказа было: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава - 6488"
"Чеченцы и ингуши (военные и гражданские лица) были переселены также из всех западных городов Российской Федерации. Многие освобождались от статуса спецпоселенцев, однако лишались при этом права проживания на Кавказе. Так, за его боевые заслуги была снята с учета на спецпоселение семья командира минометной батареи капитана У.А.Оздоева, имевшего пять государственных наград. Ей разрешалось проживание в Ужгороде. Подобных случаев было множество"
Не выселялись также чеченки и ингушки, состоящие в браке с лицами других национальностей. Кроме того, до 1 октября 1948 г. из спецпоселения было освобождено 7018 человек из числа выселенных в 1943-1944 гг. с Северного Кавказа

теперь - о несчастных, безвинно пострадавших прибалтах :-)
Особого размаха бандитизм достиг на территории Литвы, поскольку здесь помимо литовских националистов активно действовали польские бандформирования из "Армии Крайовой". Только в 1946 году от рук бандитов там погибло 6112 человек. Всего же в Литве в 1944-1956 гг. националистами было убито 25108 человек (из них 993 - дети до 16 лет), в том числе 21259 литовцев, 3000 русских, 554 поляка, 79 евреев.
В Латвии с 1944 по 1952 год "лесные братья" совершили свыше 3 тысяч диверсионно-террористических актов, в результате которых были убиты 1562 представителя советско-партийного и комсомольского актива, 50 военнослужащих Советской Армии, 64 сотрудника МВД и МГБ, 386 бойцов истребительных батальонов, а также многие члены их семей.
В Эстонии в 1946-1956 гг. бандитами был убит 891 человек, в том числе 447 активистов советских и партийных органов, крестьян, получивших землю в результате проведенной Советской властью земельной реформы, а также членов их семей, 295 бойцов отрядов народной самозащиты, 52 сотрудника правоохранительных органов, 47 военнослужащих.

Согласно донесению от 5 января 1945 года, поступившему из НКВД и НКГБ Литовской ССР на имя Берии, к 1 января 1945 года на освобожденной территории Литвы было арестовано органами НКВД-НКГБ 12449 человек, убито - 2574 человек. Среди арестованных насчитывалось 3979 членов "Армии Крайовой", 1007 участников литовского подполья, 5456 членов "бандитских шаек и бандпособников"
В течение 1944-1946 гг. органы госбезопасности ликвидировали основные силы "Союза литовских партизан" и "Армии свободы Литвы", в частности, два состава "верховных штабов", десятки окружных и уездных "командований" и отдельных бандформирований. В ходе этих операций было изъято 2400 пулеметов, 14 тысяч автоматов, 20 тысяч винтовок и 15 тысяч пистолетов.
В Латвии органами госбезопасности с 22 июня 1944 по 1 августа 1945 года было убито 672 бандита, задержано и арестовано 10285 человек, в том числе бандитов и бандпособников - 2228, изменников родины и предателей - 1376, разного антисоветского элемента - 321, дезертиров и уклонившихся от призыва в армию - 6340. При этом было изъято 85 пулеметов, 278 автоматов, 914 винтовок, 159 револьверов, 718 гранат, 384 мины, 110992 патронов, 23 кг взрывчатых веществ.

Как сообщала заброшенная в тот период в Литву английская агентура:
"...Партизаны (имеются в виду "лесные братья" ) настроили литовцев против себя, так как уничтожают всех подряд, даже женщин и детей. Народные батальоны из колхозников созданы в каждом уезде, они не дают покоя партизанам даже в лесу. Большевистская пропаганда сильно действует на население, литовцы сами ведут борьбу с партизанами"

21 февраля 1948 года Совет Министров СССР принял постановление №417-160сс о выселении из Литвы членов семей бандитов, а также бандпособников из числа кулаков. Операция, получившая название "Весна", была проведена 22-23 мая 1948 года. Ее результатом стала депортация 39766 человек110.

29 января 1949 года было принято постановление Совета Министров СССР №390-138сс "О выселении с территории Литвы, Латвии и Эстонии кулаков с семьями, семей бандитов и националистов, находящихся на нелегальном положении, убитых при вооруженных столкновениях и осужденных, легализованных бандитов, продолжающих вести вражескую работу, и их семей, а также семей репрессированных пособников бандитов".

Исполнение этого решения началось 25 марта 1949 года. Подлежавшие выселению лица направлялись на жительство в районы Казахстана, Башкирской, Бурятской, Якутской и Коми АССР, Красноярского края, Архангельской, Иркутской, Новосибирской, Омской и ряда других областей под административный надзор органов милиции. При этом депортируемым разрешалось брать с собой деньги, ценности, одежду, продукты питания, мелкий сельскохозяйственный инвентарь общим весом до 1,5 тыс. кг на семью.

Из Эстонии тогда было выселено 20173 человека, из Литвы - 31917, из Латвии - 42149113.

Не соответствуют действительности и россказни о высокой смертности среди депортированных прибалтов в местах поселений. Так, в 1945-1949 гг. из Прибалтики в ссылку прибыло 142543 человек, из них за 1945-1950 гг. умерло 8194 человека.

В 1951 году состоялась еще одна депортация - из Литвы было выселено около 23 тысяч кулаков и членов их семей.

Гм.. вот им не приходит в голову что теперь больше всего нас не любят именно те кого они считали за доблесть плющить и выселять - они потом ИСКРЕННЕ удивляются почему прибалты или чеченцы нас очень не любят??? Действительно чего не любят то - мы своих стреляли миллионами а их всего лишь повыселяли в читсо поле - а н тебе наши любят и даже ДР празднуют а этии не любят и готовы кто в спину плевать а кто и стрелять - странные они какие то мы к ним так гуманно не то что к своим....

Кавказская война закончилась в 1864г. По всей видимости, чеченам не хватило 80 лет, что б забыть о том, что их оккупировали...
Русские так вообще 300 лет занимались "бандитизмом" под татаро-монголами

Так уточните, кто это Мы? Вы?

Да, Мобимен, Сталин был большой гуманист, напрасно он не покарал участников латышского легиона СС. Сейчас эти розовые и пушистые, не справедливо выселенные злым тираном, ветераны радостно маршируют по независимой Прибалтике.
А теперь я напомню, чем прославились эти невинные легионеры, борцы с ненавистной
Советской властью. С 1941 года, эти невинные жертвы сталинизма, производили расстрелы евреев в Бикерниекском лесу (общее число жертв – 46 500 чел.), а также в Лиепае, Талси и на станции Царникава (более 10 тыс. чел.). “Команда Арайса” также участвовала в массовых расстрелах в Румбульском лесу (за всю оккупацию – около 38 000 чел.) Особо отличились, доблестные легионеры, в Белоруссии, когда заживо сжигали целые деревни, за малейшие неповиновении новой власти. Не досмотрел Сталин, недосмотрел....

И не надоело ахинею, невесть где усышаную, повторять?

1 февраля 1954 г.

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Опять бсэ, по всей видимости? Скверная у вас настольная книга...)))

Не беспокойтесь. Сейчас есть президент США Буш. Он уж доглядит. И в Сербии, и в Афганистане, и в Ираке, скоро в Иране и ещё где-нибудь.

Поблагодарим его за его решительные действия.

Так, смотришь, дело и до русских дойдёт. Много они наколбасили, нужно подумать куда выселять. Конечно не всех, женщин, которые замужем за мужчинами других национальностей, естественно, не станут выселять. Правозащитников всяких там тоже. ...

Думаю справедливо будет.