Какой строй в конце победит?

ну вот насчет этого как-то несколько сомнительный тезис :-D
Вроде как все же дешевеет.
Притом, что доля собственно реального сектора становится все меньше и меньше и все больше и больше народу по сути всякой фигней занимается, однако средний уровень жизни при этом по больнице растет, хотя кое где, где уже явно зажрались и наворовали - потихоньку начал снижаться. В той же пиндосии




тут надо понимать, что это скорее вопрос власти. В мире есть определенная элита, для которой сохранение неравенства это фактор сохранения контроля, власти. ;-)
В рамках этой системы есть места, где разница уровней жизни поменьше, относительно, но даже они весьма локализованы.

Иба основные способы контроля - деньги, или идеология. В капитализьме - деньги. В СССР была принята за основу идеология.
Ну и если за основной принят финансовый регулятор, то нетрудно вывести кто является тоей "элитой" :-D ;-)








этот тезис тоже вызывает некоторые сомнения.
Если формально, то ресурсы конечно может и конечны, но лишь при определенном уровне популяции-потребления и соответствующем технологическом уровне.
При очень небольшой популяции скажем, ресурсы вероятно даже естественным путем без всяких танцев с бубном успевали бы воспроизводится.
При преодолении определенного уровня технологий проблема ресурсов вообще должна исчезнуть. В пределе энергия+технология дают любой необходимый ресурс в любом необходимом количестве, хотя удастся ли достигнуть человечеству этого уровня и не сдохнуть до того - этттто впрооос.
Но чисто теоретически - энергии в природе - практически неограниченное количество. Заминка лишь в технологиях ее получения ;-)
Ресурсов в мире тоже в общем теоретически неограниченное количество - вопрос лишь технологиях преобразования тех или иных ресурсов в то, что требуется.
Но вот заинтересованы ли те, кто сегодня обладает властью и деньгами, в том, чтобы ресурсы и энергия становились доступнее? ;-) Очевидно нет, если это поставит под угрозу их положение, которое они намерены сохранять

Я буду называть вещи своими именами и вам советую: http://www.mirec.ru/2013-01/skandinavskaya-model
Прекращайте уже постоянно подменять понятия и высасывать из пальца то, чего нет. Если даже с третьего раза не понятно, то напишу так: к СОВРЕМЕННОЙ скандинавской модели и к Швеции в частности евгеника никаким боком не относится, это осталось в прошлом, а речь о настоящем.


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 13:54]

в смысле, факт дебилоидного подхода к данному вопросу подтверждаете? :beach:

Почитайте что-то общеобразовательное. Хоть Маркса, хоть теорию автоматизации...
Данная модель:
1. Описывает "вершки" распределения прибыли. И ничего не пишет о "корешках" - источниках таковой.
Хорошо поделить - замечательно. Но сперва надо хорошо заработать.
2. Имеет неразрешимые фундаментальные противоречия, то бишь - неустойчива, по ТА. имеем: Власть - Капитал.
Некая, абстрактная Власть прессует капиталы. Облагает дикими налогами, потворствует профсоюзам (термин полувековой давности, они еще где-то живы?). А няшка Капитал, тупит очи долу и ничего не предпринимает, точнее даже, "расцветает", если верить апологетам модели. Ага ,Вольва с Нокией не дадут соврать...
3. Строго говоря, параллельна срезам "демократы/консерваторы/либералы/потреоты", она вообще, про другое. Из серии "лучше быть здоровым и богатым". Вот Монарх - это неотъемлемая часть Модели?

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 17:38]

Вы признаете себя дебилом? :-D

"Среди архитекторов «шведской модели»[править | править код]
Как раз в этот период шведские социал-демократы впервые смогли единолично сформировать правительство и проводить свои социальные реформы. Мюрдаль была приглашена в правительственный комитет по обеспечению жильем, а в 1935 году стала советником Королевской комиссии по вопросам населения. В 1943 году вошла в комитет СДПШ по выработке послевоенной программы развития страны и вошла в комиссию правительства Пера Альбина Ханссона по международным программам послевоенной помощи и реконструкции.

Параллельно продолжала работать в сфере образования, пройдя путь от простой школьной учительницы до директора основанного ей Педагогического института дошкольного обучения (в 1936—1948 годах), и ратовала за прогрессивные методы в педагогике. За это в 1946 году была введена в состав Королевской комиссии по реформе образования, а также была назначена председателем временной комиссии Всемирного совета по дошкольному образованию. Во время Второй мировой войны занималась проблемами беженцев, искавших убежище в нейтральной Швеции и стала вице-председателем Объединённого комитета шведских гражданских организаций для культурной помощи Европе.

Как социалистическая феминистка, Альва Мюрдаль являлась важной фигурой в движении за политическое и экономическое равноправие женщин. Она была ответственным секретарём государственной комиссии по женскому труду и вице-председателем Стокгольмской организации деловых и работающих женщин (1935—1936), редактировала ежемесячный социал-демократический журнал для женщин. При этом, занимая прогрессивные позиции в вопросах социального обеспечения, образования и гендерного равенства, в 30-х годах Альва Мюрдаль призывала к «улучшению генофонда нации» путём стерилизации «неполноценных»[1]." :ultra:

Люди которые в 30-ых голосовали за принудительную стерелизацию в 60-ых и создавали эту "модель". Это все одни и те-же люди, они не раскаялись не признали ошибок, а просто помалкивали.





[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 15:17]

Возвращаясь к теме топика.
Победит не строй, а технология.
Отказ от бытовых, пищевых потребностей.
Хикикомори - Аватар (который, с Уиллисом) - Матрица - ИИ.
Тело подключено к системе питания, мозги в виртуале. Далее - полный отказ от тела.. Фактически - это и есть суть и "пряник" всех мировых религий: парить, общаться, наслаждаться не отвлекаясь на обеды и туалеты. Попутно, решая вопрос бессмертия.
Но это все пока вдали.
Поближе, пессиместично уже написали:
Устойчивые модели - Капитализм (пирамида пожирания ресурсов) хорош, пока есть, кого поглощать. Заканчивается, увы, войнами, в момент исчерпания ресурсов/накопления противоречий.
Включает дарвинизм, низводит Человека до естественного отбора.
"Выживает сильнейший" - звучит проактивно.
Эквивалент - "Слабых - сжирают" почему-то не популярен. Хотя ровно о том же.

Социализм - более функционален при нехватке ресурсов. В тяжелых условиях плохого климата, или после войн, устроенных Капитализмом.
Исключает естественный отбор, ставит Человека выше животных. Но, видимо, пока рановато. В 3-5 поколении приводит к существенной деградации, проигрывая "волкам капитализма".
впрочем, деградация общества, получившего много благ известна с Древнего Рима, и до сих пор не преодолена. У Капитализма тот же конец, хотя и "более оттянутый" в силу пирамидальности.

Коммунизм, в принципе, неплохо описывает существование Человека при неограниченном ресурсе, или (что, по сути, то же самое) после отказа от тела, см выше.
:mad:

Квинтэссенцию и логическое завершение спирали капитализма давно отрабатывают в Голливуде.
Зомби, Я - Легенда, и особенно - Элизиум, дают четкое понимание понимания капиталистами их конца. Иногда, ответственность за бардак пытаются свалить на катастрофы, инопланетян, крэйзирашн.
Оптимисты, напротив, экспортируют экспансию в космос.
Но, тем не менее, массовое сознание вполне себе готовят и формируют...
..неизбежность и исчерпаемость модели пожирания.


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 16:34]

в смысле, вы сливаетесь?


речь шла о дебилах в руководстве СССР..
хотя, чё это я.. виноват Ламарк, Лысенко и все остальные.. обманули ни в чём не повинных коммунистов.. :beach:

Я не пойму причем здесь СССР если речь о скандинавской модели и евгенических законах которых в СССР не было. Просто в силу того что генетика и ее ответвление евгеника признавались буржуазной лженаукой. :ultra:

вы где его видели?

Каким местом СССР к скандинавской модели и евгеническим законам?
То почему таких законов не было в СССР я изложил выше.


Вы прямо покойную Новодворскую напоминаете которой везде комуняки мерещились

так это ж параллели.. там евгеника, в СССР - Ламарк..
там сторонники евгеники, по вашему, имеют непосредственное отношение к нынешней модели общества, а в СССР, опять же по вашему, последователи Ламарка к коммунизму не имеют отношения..

где логика? :beach:

К чему ваша теория двухвековой давности, если на практике скандинавская модель успешней и устойчивей? Всё остальное пустая болтовня.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 15:43]

В стопятидесятимиллионный раз: речь о современной Швеции и жизни в ней, а не о 70 годах назад.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 15:46]

... то почему ее нет нигде, кроме Скандинавии? Ни в Африке не взлетает, ни в Сингапуре? "Корешки" мешают... Или неполнота описания сей модели?
Вот в Эмиратах вполне себе местами "успешное", местами "счастливое" общество. Без нефти его имеет смысл обсуждать?

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 15:49]

А скандинавскую модель где-нибудь пробовали повторить? Если да, то где? Если нет, то и разговаривать не о чем.


Экспорт Швеции не на нефти основан:

А зачем, ведь по закону была запрещена антисоветская агитация и пропаганда :-D Диссидентство удел единиц, тюрьмы то се, да если речь о моих родственниках не были они такими антисоветчиками, советскую науку двигали, трехкомнатную квартиру в Черемушках, дача в Бронницах , дети в спешколе, а затем в МГУ, лето в Абхазии или в Юрмале, знакомый мясник в общем обласканы режимом были :lol:

Волшебно. Так Модель - успешная, или вырожденная? Зачем ее приводить в пример, если она не воспроизводима?
Опишите кратко ее базисы, та каша, что в инете - набор взаимоисключений.
Итак, берем ноунейм страну. Что надо ,что бы она стала успешной ,"скандинавской"?

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2018 16:35]

вопросы на умственное развитие:
1) как вы на основании впечатлений о курином мясе делаете вывод о качестве говядины?
2) на основании чего вы сравниваете современную продукцию с современной?
кстати а вы вкус советских кур пробовали? :-D
советская синяя курица, аэрофлотовская курица вам эти словосочетания не знакомы? сейчас курицу тех времен постеснялись бы покупать даже собаке.
потому что курица на рубеже 70-80 который мы сейчас пытаемся обсудить имела очень специфический вид и вкус. И фактически годилась только на супы.
Все что приличное запекали из крайне дефицитной венгерской, польской а в особо удачных случаях - французской замороженной курицы. И цены на них - кусались -если мне память не изменяет - больше 3 руб/кг.


если кратко: то не давать руководству воровать и не кидаться на соседей лет так 200.

Так её кто-то пытался воспроизвести, чтобы можно было утверждать, что она не воспроизводима?

Вот две нормальные статьи из научных журналов на эту тему:
https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-skan...
https://cyberleninka.ru/article/n/opyt-innovatsion...

Так давайте по порядку.
Вы ставите эту модель в пример, типа она передовая.
Этот, передовой опыт воспроизвести никто не хочет? Не пытается? Почему?
Он применим к другим странам, или нет? И в чем его суть?



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Эпично. Теперь мы знаем, где живет истинная демократия, эльфы прикурили.
И, да, заключается она - в недопущении лиц. От такое равенство...

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2018 10:02]

Какие умные вопросы.
ГДЕ учились?
Что закончили(с./х. -заочно)?
Вы наверное кенгурятины из мираторга переели и у вас началась мания величия(в смысле мозгов). :lol: :lol: :lol:

Для тех кто ест СВЕЖУЮ ОХЛАЖДЕННУЮ ГОВЯДИНУ. :lol: :lol:
"Сообщение о том, что говядина становится элитным лакомством, сейчас вовсю обсуждается в Сети.
Говядина как возникла как проект ЦРУ США, так и развивается.

— Пётр Верзилов (@gruppa_voina) June 8, 2016

Аналитический центр правительства РФ: Говядина теперь «нишевый дорогой продукт»: pic.twitter.com/sQWpJwgIQU

— Пятая Колонка (@5th_kolonna) June 9, 2016

В принципе говядина могла бы стать реальным кандидатом на выборах президента в 2018 году.

— RIP Новости (@riarip) June 8, 2016

Говядина – нишевой продукт, не для всех, входит в перечень деликатесов, изготавливается из тел коров и быков, имеет выраженный вкус мяса.

— Сергей Д (@sd0107) June 8, 2016


@Pravitelstvo_RF Когда,наконец,в продаже появится говядина из пальмового масла,доступная по цене для пенсионеров РФ? https://t.co/jJLlGUYW5z"

те вы сознаетесь что работаете на цру?
тему что сравниквать совок и современность опираясь на цену говядины подняли именно вы, я о такой глупости даже не думал.
Просто потому что говядина - максимум 15 % от потребления мяса в РФ.
80% - курица + свинина, их и следовало сравнивать о чем я и говорил несколько раз, но до вас не доходило:
пример моего поста:





:-D
это вопросы не умные а на уровне логики 2- го класса церковно - приходской школы, ну раз вы их считаете умными - значит и до этого уровня вы не дотягиваете


есть маленькая проблемка - мираторг принципиально не беру, не хочу поддерживать опг кремлевское, когда жарю стейки беру либо белгородский стриплойн либо что нибудь с родины кенгуру :-D . жаль нормальную аргентину к нам не возят. а вот вы судя пот вашим постам жрете мираторг :-D

как минимум один важный признак такой демократии - налоги на доходы в 60 процентов :-D

многим эта может не пондравится. Особенно их неукоснительная выплата