Россия в космосе: прошлое, настоящее и будущее

это нам всего лишь подсказывает, что подобные "сверхлегкие ракеты" скоро можно будет собирать в гараже и запускать с ближайшего огорода. :-D

если никто за жопу не возьмет. ;-)

хотя по сути то любая МБР наверное может вывести на орбиту заметно больше. Ну хотя бы тонну! :hi: :super:

в чем достижение?

еще на шаг допустили до святого каких-то гражданских пиджаков? :lol: Смишно право

ну смейся, а эти гражданские пиджаки сделают космическую маршрутку и уедут за горизонт. Потому что - это выгодно. А ставр будет сидеть и хихикать, зачем эти чудаки летают туда сюда по галактике, когда и на Земле неплохо кормят.

.... нажористым пальмовым маслицем и фуражным зерном.

:-)

додо.
Маршрутка.
гыыыы

эт у вас из разряда - маршрутки отменили рейсы местной авиации. Не, даже международные рейсы! Во! Нуачо. Сел на маршрутку и поехал ну хотя бы в европы :lol: Желание не пропало?


я собсно к тому, что освоят если нишу какую свою, да и хрен бы с ним.
Государственным компаниям маршрутками не с руки заниматься.

возбуждаться из за каждого пипелаца, выводящего 250 кило надо тем, кто скорее за безопасность должон радеть.



так не надо жрать продухты, в которых непонятно что намешано :-D

Когда там те которым не с руки. Обладающие обещать сделают что-то из обещанного ?

Давно пора всем понять, что Роскосмос, как впрочем и остальные структуры страны рассчитаны на зарабатывание денег теми чиновниками, которые там находятся, а национальные интересы - это вещи вторичные и третичные. Поэтому надо еще один космодром построить, желательно в Якутии, на вечной мерзлоте, так дороже будет, пусть Ротенберг займется, мост уже откатили, т.е. отстроили)))

Рогозин объявился, "твитит" о планах Роскосмоса:

Планы @roscosmos по:

Байконуру —
2022 г. начало лётных испытаний ракеты среднего класса «Союз-5» в беспилотном варианте (с КА), с 2023 г. в варианте с новым пилотируемым кораблем (ПТК).

2025 г. — окончание эксплуатации РН «Протон-М». Перевод пусков тяжелых РН на #Восточный

По #Восточный :
2023 г. — начало эксплуатации 2-го стартового комплекса (СК) для РН Ангара легкого и тяжёлого классов;

2026 г. — начало лётных испытаний Ангары 5В с водородной ступенью;

2028 г. — начало эксплуатации 3-го СК для РН Союз-5 и РН сверхтяжёлого класса, в т.ч. с ПТК

Кто-то верит в реальность этих сроков, хотя бы приблизительно?

"новости будущего".

сначала сделай что-то, а потом об этом говори.
:cool:




"советским", а причём тут Рогозин ? - это первое.
второе - Вы путаете ситуации "спасли" и "чуть не убили".

спасли - это когда в Вашем доме случился пожар, приехали пожарные и Вас спасли.
а чуть не убили, это когда в вашем доме проводили сварные работы и в результате этого вспыхнул пожар.
и только благодаря системе ПС, СОУЭ и АУПТ, смонтированными ранее, Вы остались живы.
:cool:

а чу такого в этих планах не так?
Я пока что вижу, что он по Союз 5 сдвинул сроки ближе на два года :-D
Раньше вроде летные только в 24 годе планировали начать.
Вообще смело конешно. Если считать что формально разработку Союз 5 чуть ли не в 17 годе официально начали
В принципе тут все понятно. Протон надо менять на что-то более экологичное. За основу много взяли от Зенита, потерянного из-за отвалившей уркаины.
Это в первую очередь решение для военных, так что сделают.
Хотя и в пилотируемом варианте с новым кораблем Союз 5 тоже будет сильно полезен.
Судя по всему по срокам и новый пилотируемый корабль к нему подгоняют.

по Ангаре тоже очевидно двигают, но без спешки. Иба в принципе пока хватает для вывода чего надо других средств. Тяжелых грузов в принципе во всем мире выводится немного. Так что и особый аврал неча устраивать.


И вообще все эти РН это всего лишь носители. Куда интереснее что именно ими запускать собираются :-p
Чтобы более какчественно обсирать нашу космическую индустрию, советую обращаться к первоисточникам :-D
Берите опубликованные планы с сайта Роскосмоса по планам деятельности, сохраняйте, а потом, спустя время, доставайте из загашников и тыкайте пальцем, чего они там так и не выполнили. Будет более корректно как-то ;-)
Рогозин если при случае на публику чего и озвучивает, то это всего лишь небольшая часть федеральной космической программы.

у пиндосов не было в прошлом Советского союза :weep:
Поэтому систему спасения они до сих пор еще не создали :-D
Испытывают, да. Но пока лишь испытывают и как оно будет работать на практике и когда - жизть покажет :-p

Тогда мы уже на Луне должны были побывать. В начале 2000-х обещали неоднократно. Многие помнить должны. Даже базу на Луне обещали)))

Фактически, чтобы хотя бы до орбиты Луны добраться на пилотируемом корабле нужно:

1. Стартовый стол для ракеты сверхтяжелого класса - отсутствует, не строится;
2. Новый космический корабль - отсутствует, разрабатывается только для орбиты Земли пока, перспектива Луны не ясна (отсутствует дополнительный модуль);
3. Ракета сверхтяжелого класса - отсутствует, не разрабатывается, по сути только эскизные проекты, что само по себе еще не серьезная работа;
4. Необходимый объем тестовых запусков и испытаний, в том числе орбитальных - отсутствует, не планируется;

Из этого можно делать вывод, что даже через 10 лет мы никуда не отправимся, дальше орбиты, если только партнеры не подбросят. У них по пунктам 1,2,3 уже в железе все делается, а за 4 пунктом - дело не станет.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2018 11:06]

Да была она у них, сто лет назад создана, просто для SS не подходила.

очевидная бредятина опять.
Никто ничего вам не обещал с Луной к 18 году.
Реально пилотируемый полет планируется хорошо если к 30 году, а высадка и строительство базы еще позднее. Опять же читайте планы для начала.
Хотя на такие сроки все это в любом случае меняется и у всех так.

далее
1. Нахрена вот именно сейчас стартовый комплекс для ракеты сверхтяжелого класса? Куды лететь то собрались? выше уже отметил - никто раньше конца 20-х годов даже облет Луны не обещал.
и у кого он вообще в мире есть, стартовый комлекс для подобной ракеты? Как и сама ракета впрочем. :-D
У пиндосов даже движка для такой ракеты еще нет.
у нас в принципе если сильно надо, то какая-то обновленная версия РД170 вполне бы потянул. Для Ангары вон его переделали вполне успешно, тупо оставил одну камеру из четырех и он все равно при этом в разы мощнее тех же илоновских движков и пиндосы лишь только пытаются создать что-то подобное по мощи. То есть двигунов для сверхтяжа у них нет! ;-)
Ну если конешно илона не будет пытаться делать РН, где его маломощные будут десятками в ряд стоять :lol:

2. Корабль вполне себе по планам разрабатывается. И для Луны очевидно сгодится, если уж тот же Союз фактически тоже для Луны делался. Раньше второй половины 20-х неча и заморачиваться. Наверняка проект какой-то ведут и сейчас просто рано говорить что там готово и как

3. По сверхтяжу выше уже выяснили, что фактически он пока ни на что не нужен. У пиндосов ситуация со сверхтяжем аналогичная. У них нормальных двигунов пока даже для тяжелой нет

4. вообще муть по пунктам выше :-p


про "партнеров" эт вы забавно :lol:
хоспиди, ну куда они там на этой своей сверхтяжелой полетят? Если вообще полетят. Опять на Луну чтоле? даже 130 тонн это не так уж много и базы на Луне с таким явно не построишь. А повторять что-то типа старой лунной программы? Нафига? Потому что предыдущая какая-то фейковая уже для многих выходит? :lol: На Марс уж точно на такой не полетишь.
И кого они там будут возить, если пока что по факту все же мы их возим?
А то они у вас в будущем все такие молодцы. Уже чуть ли не на Марсе высадились. А по факту? Их военные спутники на наших двигунах выводятся. Их астронавты на наших кораблях на МКС.

если уж на то пошло и сильно надо будет на Луну слетать пилотируемо (для автоматов все гораздо проще), то почему бы вывести на околоземную орбиту части корабля скажем тремя тяжелыми Ангарами. Выйдет дороже конечно, но кстати дешевле одной сверхтяжелой американской наверное :-D Так зато экономия на разработке сверхтяжа и его запуске, который очевидно тоже будет недешев.

Ну ладно, не обещали, Вы покопайтесь во всемирной паутине то. Ручаюсь, что тут весь форум это помнит, обещали неоднократно и все сроки давно прошли и проходили неоднократно. Луну обещают чуть ли не со времен царя-гороха, если СССР пилотируемым кораблем до нее не добрался, то чего нам то мечтать - потенциал несравнимый. Или Мы в космосе сильнее стали после распада СССР???

Мне всегда нравился этот аргумент: "А куда на сверхтяжелой ракете летать?". Отвечаю, есть вещи фундаментальные, которые делаются не ради прикладной выгоды, а для открытия новых сфер деятельности и перспектив. Это подсилу только богатым и технологически развитым странам, вот и делайте выводы. Что делаем мы, и что делают конкуренты. Реальные фундаментальные вещи есть только у ЕС, США и Китая, остальные как могут с ними кооперируются.

так обещали или нет? Кто? Конкретно!

мало ли кто там какие-то проекты инициативные ведет. Их как открывают, так и закрывают. Это везде так.
Шум в прессе постоянно какой-то. То одно начали разрабатывать, то другое. Что-то прикрывают, что-то доводят до железа.




бредятина.
Даже для тяжелых ракет реально грузов в мире малавата. Не то, что у одной страны.
Сверхтяжи на сегодняшнем уровне технологий нужны в общем лишь для конкретных целей - к Луне слетать, вывести что-то типа сегмента МКС особо тяжелое.
Даже межпланетную станцию к дальним планетам запустить в общем-то не нужен сверхтяж.

так и не понял что там про ЕС, США и Китай, если сегодня во всем мире нет ни одной сверхтяжелой ракеты :lol:

ви таки о чем? О проектах в разработке? ;-) Так это всего лишь проекты.
Кто знает чего там наши втихаря себе рисуют

Что реально сегодня делается по Луне:

Январь 2018 года. Международной координационной группой по исследованию космического пространства ISECG, в которую входят 14 космических агентств, выпущена третья редакция Дорожной карты глобального развития (англ. Global Exploration Roadmap сокр. GER) в которой рассматривается создание орбитальной лунной станции. В ней помимо создания орбитальной станции рассматриваются и международные пилотируемые миссии на поверхность Луны.

Январь 2018 года. Американское агентство НАСА и японское агентство JAXA подписали совместное заявление по исследованию космоса в котором подтвердили цель расширения своего сотрудничества в разработке концепта DSG на окололунной орбите.

В феврале 2018 в рамках годового бюджета НАСА представило новое название создаваемой окололунной платформы Lunar Orbital Platform — Gateway. Так же сообщила о планах запуска первого модуля с использованием коммерческого носителя в 2022 году, пилотируемого корабля «Орион» с жилым модулем в 2023 году. Не исключаются возможные миссии экипажа на лунную поверхность. Так же разрабатываются сложные роботизированные миссии. Планируются коммерческие грузовые миссии снабжения где грузовые корабли смогут производить стыковку со станцией и во время её беспилотного полёта.

Март 2018 года. Японское агентство JAXA и европейское агентство ESA подписали совместное заявление по исследованию космоса в котором поддерживают концепцию развития описанную в третей редакции Дорожной карты глобального развития включая создания DSG.

Сентябрь 2018 года. Россия отказалась от участия в совместном с NASA проекте по созданию окололунной станции Gateway, так как, по заявлению Рогозина, не может позволить себе участвовать в американском проекте на вторых ролях.

P.S. Есть международная кооперация Европы, Японии и США, к ним явно присоединится Канада. Мы с ними не захотели работать "на вторых ролях", почему-то Японию и Европу это не смущает, ибо там есть адекватные люди, которые понимают, чтобы на первые роли претендовать надо сначала что-то реально создать для этой роли. У нас ничего из 4-х пунктов пилотируемой лунной программы не создано и когда это будет даже в перспективе непонятно, до железа не дошло. Если отношения США и Китая потеплеют и они к ним присоединятся, то угадайте, кто останется на Земле на "первых" ролях - Россия.

http://argumenti.ru/society/2012/02/154466

"Глава Роскосмоса Владимир Поповкин в четверг сообщил, что к 2020 году может быть реализована экспедиция российских космонавтов с высадкой на Луне. Роскосмос и Центр подготовки космонавтов объявили о начале отбора гражданин России в отряд космонавтов."

Это я прямо сразу нашел. Если Вы чуть усердия проявите, то и более ранние обещания найдете. Лень Вашу я поощрять дальше не буду, ищите самостоятельно ;-)

ну эт примерно все на уровне, как пиндосы на Марс людей отбирают :lol:

все это "проекты"! В планы реальные все это скорее всего даже не включалось.

В СССР вон космический самолет Спираль разрабатывали инициативно и она даже летала. Однако ни в каких госпрограммах ее так и не включили ;-) То есть была по сути инициативная экспериментальная разработка. На ней много чего отработали конечно. Целый флот даже гоняли в Индийский окиян ловить из космосу экспериментальный образец, на котором тепловую защиту отрабатывали. Можно ли считать, что СССР планировал создать таким образом космический самолет, но так и не создал? Нет. Потому что СССР на государственном уровне себе такую задачу официально так и не поставил на тот момент. Решили, что не нужно. По разным причинам, в том числе политическим. Чтобы пиндосов не возбуждать лишний раз и тыпы.
Позднее решили создать Буран, поскольку нужно было что-то зеркальное пиндосам, которые сами первые начали. Вот это уже реально было решение политбюро, государственная программа и тыды и тыпы. Создали. Летал. Закрыли ;-)

Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".
https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/

Да ладно, если б Рогозин ногу не прострелил бы себе, все бы было уже :-D

все это блаблабла и пеар.
Ничего конкретного пока.

а что касается России и вторых ролей, так будьте спокойны - они не здря нас туда тянули. Какие-то еще недотянутые технологии наверняка решили нахалявку прикарманить.

у пиндосов то какой опыт по Луне? Как без туалета неделю в космосе жить в скафандрах с памперсами? или сто граммов лунного грунта? Это если поверить, что они там вообще были :-D
Ну так у нас станции и свой лунный грунт привозили. И луноходы по Луне ездили.
Есть собственная программа с полетами к Луне. Сомнительно, что нам тут нужны пиндосы.

они еще может хотели нас пристегнуть, чтобы под контролем держать. Чтобы мы там куда-нить не туда не высадились и не раскрыли их поганые секреты :-D

достаточно вспомнить, что у пиндосов далеко нет такого опыта пребывания на орбите по длительности, как у наших космонавтов. А это серьезная космическая медицина и десятки лет наработок.
А к Луне лететь, это еще радиационные пояса преодолевать между прочим.




ну и что это было? Какие-то невнятные мечты, которые может быть хотели оформить под федеральную программу, да так и не смогли денег выбить?
Подобных планов можно найти и сегодня достаточно. За большинством из них совершенно ничего не стоит.
Также к примеру как и за планами илоны на Марс сегодня.

Вы прям уже сами с собой разговариваете и вполне успешно.

:-)

Ахахахахах. :lol:

--------------------

«Роскосмос» может потерять крупнейший заказ на пусковые услуги из-за того, что ФСБ выступила против развертывания в России сети спутниковой связи OneWeb, пишет «Коммерсант».

В 2015 году «Роскосмос» заключил с проектом OneWeb контракт на запуск спутников с помощью 21 ракеты-носителя «Союз». Спутники должны были запустить в 2019-2021 годах с космодромов Байконур (Казахстан), Восточный (Россия) и Куру (Французская Гвиана). Сумма контракта — около миллиарда долларов.

После того, как ФСБ признала спутники OneWeb угрозой национальной безопасности, их запуск с Байконура и Восточного поставлен под вопрос, пишет «Коммерсант» со ссылкой на высокопоставленных федеральных чиновников.

Кроме того, из-за позиции ФСБ «Роскосмос» может потерять еще один крупный контракт — на ракеты «Протон». По данным «Коммерсанта», это дало бы Центру Хруничева, который их изготавливает, не только загрузку на два с половиной года, но и от 300 до 800 миллионов долларов прибыли.

:-D

Мну слыхал, что в космической отрасли нынче работать некому и некогда.
Ибо лучшие спецы по космической тематике в этой ветке собрались подискутировать.
Правда, нет?
:-)