Россия в космосе: прошлое, настоящее и будущее

Stavr
От пользователя Alexander S.G
Пхахахах.
Прикольные прогнозы.

Напомнило:


чукча! по реальному ВВП Россия и так считай в пятерке. Ну немного там от германщины отстаем.

для дебилов напомню - реальный ВВП он не скачет вместе с курсом доллара как хохол ;-) Реальный ВВП меняется более-менее плавно. Так вот по этому ВВП что МВФ, что Всемирный банк ставят нас на 6 место и мы там чиста символически от германщины отстаем. Разница процентов десять чтоле.
Если бы считать скажем еще и теневую экономику, так мы германщину уже явно обогнали :-D
у них то ведь теневой должно быть куда меньше. Орднунг, порядунг! ;-) :-D :hi: :super:

То есть реально мы на пятом месте и есть. Путин по-пустому не балаболит однако!
2 / 2
Voice_of_reason
От пользователя Stavr
То есть реально мы на пятом месте и есть. Путин по-пустому не балаболит однако!


Да хоть на четвертом, важно, что мы 1,5 - 2 % мировой экономики, а те кто в первой тройке: ЕС, Китай и США - это 75 % примерно, поэтому Ваши восторги и восхищения явно неуместны. И по космосу мы не сильно вперед ушли, все пропорционально экономике все равно)
1 / 3
Voice_of_reason
С финансовой и технологической точки зрения только ЕС, США и Китай имеют серьезные возможности в реальном освоении космоса. У нас еще остался технологический задел, однако он сильно сдал, а отсутствие серьезной финансовой составляющей (1,5 % мирового ВВП мы) делает перспективу в дальнейшем освоении космоса туманной. Китай к нам приклеивается только чтобы технологии освоить, которые еще не успели украсть, потом они нас выкинут, точнее оставят на Земле, деньги у них дальше осваивать будут.

Договариваться будут только с равными, а это Китай, ЕС и США. На ближайшие 30-50 лет они будут двигать развитие космоса. Остальные должны выбирать под кого стелиться (с кем сотрудничать точнее)))). Это суровая реальность к сожалению.

Рогозин хочет под БРИКС подстелиться, ибо с ЕС и США работать нельзя из-за санкций.
0 / 2
Stavr
От пользователя Voice_of_reason
Да хоть на четвертом, важно, что мы 1,5 - 2 % мировой экономики, а те кто в первой тройке: ЕС, Китай и США - это 75 % примерно, поэтому Ваши восторги и восхищения явно неуместны. И по космосу мы не сильно вперед ушли, все пропорционально экономике все равно)


ну ЕС это вообще не страна как бэ, а объединение стран, да еще и с населением, более чем с три раза больше чем в России. Было бы странно, если бы у них объем экономики был меньше ;-) :-D
Китай и Индия это вообще мегамонстры по населению. У них объем больше и должен быть, даже при общей средней небогатости населения :-D
У пиндосов до 80 процентов ВВП это вообще финансовый сектор. Проще говоря - глобальный лохотрон, через который они доят весь мир :-p Ну и опять жа население более чем в два раза больше нашего.
3 / 0
Voice_of_reason
От пользователя Stavr
ну ЕС это вообще не страна как бэ, а объединение стран, да еще и с населением, более чем с три раза больше чем в России. Было бы странно, если бы у них объем экономики был меньше


У них единое аэрокосмическое агентство ESA и программа освоения космоса. Поэтому Ваш аргумент исходит из неверных предпосылок.

От пользователя Stavr
У пиндосов до 80 процентов ВВП это вообще финансовый сектор. Проще говоря - глобальный лохотрон, через который они доят весь мир Ну и опять жа население более чем в два раза больше нашего.


Это несерьезный разговор. Главное факты. После распада СССР никаких серьезных достижений нами в космосе не достигнуто. В то же самое время Китай постоянно, что-то новое создает, растет, развивается, скоро до нашего уровня уже дойдут. США и ЕС ускакали вперед давно. АМС уже ко всем планетам отправили, что у нас? Фантазии и мечты Рогозина из цикла: "Кто раньше сдохнет, Ишак или Падишах." Ну и космодром "Восточный" конечно, столько украсть на проекте, это видимо для этого и задумывалось, а космос только вторичная цель)))
1 / 3
RealSugar☭
От пользователя Stavr
большинство все же илоновским запусков обеспечивают собственно американских заказчиков.
Там ангажированность очевидна.
Раньше через НАСА запускали, сейчас фактически также, только НАСА их на илону сразу переводит.
Вояки илону игнорируют. У них другие средства запуска есть :-D С нашими двигунами, кстате.


https://spaceflightnow.com/launch-schedule/

все запуски в открытом доступе.
15 декабря 2018 Маск планирует запускать для военных. Так же 4 декабря товарняк на мкс по плану.

По теме ангажированности, пруфы ф студию. Маск, там всем надоел хуже горькой редьки имхо, сенаторам нефтяного лобби.
0 / 2
Кабан Крокодил
От пользователя Вешний
непонятно - что сейчас перевозбудились "российский космос - загибается сегодня особенно сильно - а вот запуск 2-х нано спутников казахских -его поднял бы на недосягаемую высоту "


Непонятно.
Ну давайте попробуем понять, даже исходя из соображений, доступных простому человеку.
Итак.
Что есть космодром? Космодром есть не просто ровная площадка, но некий комплекс сооружений, включая подъездные пути, ангары, мастерские всякое другое, а также и канистру с топливом.
Довольно очевидно, что космодром должен быть "заточен" под запуск определенного типа (типов) носителей, и просто так с кондачка ракету не того типа не запустить.

До 20 ноября Байконур пускал лишь Союзы/Протоны, насколько я знаю, Атласов /Звездных путей/прочее или богомерзких Фалконов на оном космодроме не пускали.

Что-же выходит?
А что СпасИкс вложился в инфраструктуру Байконура.
Тем самым он обрел возможность летать не только с Канаверала или еще откуда, а и с Байконура тоже.
Роскосмос же монопольное свое положение на Байконуре потерял.
Казахи обрели возможность лавировать между эксплуатантами, заказчики получили выбор стартовой площадки.

Итак.
СпасИкс обрел конкурентное преимущество, получив новую площадку.
Байконур обрел конкурентное преимущество, получив нового эксплуатанта, обретя возможность не стелиться совсем уж под Роскосмос.
Заказчики обрели преимущество выбора носителя.
Роскосмос утратил конкурентное преимущество - свое монопольное положение на Байконуре.

Очевидно, что один запуск 2х наноспутников погоды Роскосмосу не сделает.
Но факт присутствия СпасИкса на Байконуре, Роскосмосу еще отрыгнётся не раз.
0 / 3
Так длинно и так мимо...
Казахстан запустит пару спутников со Спейсом, с их космодромов, после чего продолжит запуски с нашими с Байконура. Зачем Маску Байконур?
2 / 0
Stavr
От пользователя Voice_of_reason
У них единое аэрокосмическое агентство ESA и программа освоения космоса. Поэтому Ваш аргумент исходит из неверных предпосылок.


и чо? мало ли создается надгосударственных структур каких-то.
Мы вот с китайцами щас широкофюзеляжник делаем вместе. Там тоже какая то организация для этого наверняка специально создана. Это же не делает нас единой страной


От пользователя Voice_of_reason
Это несерьезный разговор. Главное факты. После распада СССР никаких серьезных достижений нами в космосе не достигнуто. В то же самое время Китай постоянно, что-то новое создает, растет, развивается, скоро до нашего уровня уже дойдут. США и ЕС ускакали вперед давно. АМС уже ко всем планетам отправили, что у нас?


ну например развернули Глонасс, всего-то навсего. Вторую в мире систему позиционирования ;-)
МКС создана явно не без нашего участия и снабжается тем более ;-)

Из широко известных тот же радиотелескоп Радиоастрон с самой большой в мире базой

недавно вон грят ядреный реактор с системой охлаждения для космосу испытали.

по вашей логике очевидна все должны теряя портки организовывать полеты к планетам и создавать оптические космические телескопы? :-p


От пользователя RealSugar☭
По теме ангажированности, пруфы ф студию. Маск, там всем надоел хуже горькой редьки имхо, сенаторам нефтяного лобби.


хоспиди. Да на чьи бапки он все эти свои хреновины создает и запускает?
Кто с ним контракты на ярды долляров заключал? Просто так чтоли? Приходит такой чувак и ему за красивые глазки и красивые сказки сначала сотни мильонов дают на разгон, потом вообще до двух ярдов гарантируют вперед за оплату запусков.
Маск это креатура НАСА, это факт. И там конечно же все подвязано. Просто почитайте историю развития его космического проекта.


От пользователя RealSugar☭
Так же 4 декабря товарняк на мкс по плану.


кокое достижение! :hi: Пиндосы создали космический грузовик :lol:
1 / 0
Вешний
От пользователя Кабан Крокодил
Итак.


Команда Spaceflight готовит все для запуска по SSO-A на базе ВВС в Ванденберге, а оказывается стартанут в Байконура :lol:
1 / 0
RealSugar☭
От пользователя Stavr
Маск это креатура НАСА, это факт.


не факт. Биографию читал.

От пользователя Stavr
Пиндосы создали космический грузовик


поздравляю с открытием. Это регулярные рейсы.
0 / 4
Вешний
От пользователя Voice_of_reason
США и ЕС ускакали


в закат - навстречу приключениям ....

-------------
Создание комфортной среды в космосе - не подразумевает в последнее время - соседей с перфораторами ;-)
2 / 0
Кабан Крокодил
От пользователя Вешний
Команда Spaceflight готовит все для запуска по SSO-A на базе ВВС в Ванденберге, а оказывается стартанут в Байконура


А. Ну тогда действительно, непонятно, о чем сыр-бор.
0 / 1
Stavr
От пользователя Кабан Крокодил
Что-же выходит?
А что СпасИкс вложился в инфраструктуру Байконура.
Тем самым он обрел возможность летать не только с Канаверала или еще откуда, а и с Байконура тоже.
Роскосмос же монопольное свое положение на Байконуре потерял.
Казахи обрели возможность лавировать между эксплуатантами, заказчики получили выбор стартовой площадки.

Итак.
СпасИкс обрел конкурентное преимущество, получив новую площадку.
Байконур обрел конкурентное преимущество, получив нового эксплуатанта, обретя возможность не стелиться совсем уж под Роскосмос.
Заказчики обрели преимущество выбора носителя.
Роскосмос утратил конкурентное преимущество - свое монопольное положение на Байконуре.

Очевидно, что один запуск 2х наноспутников погоды Роскосмосу не сделает.
Но факт присутствия СпасИкса на Байконуре, Роскосмосу еще отрыгнётся не раз.


хоспиди. А у Роскосмоса была монополия на Байконур? 8(
Ну в смысля Роскосмос мог кому-то диктовать строить ему пусковую в степи Казахстана или нет, кроме самих казахов?

Как пусковая площадка Байконур явно не есть мячта. Чем выше широты, тем параметры запусков хуже. Чего там такого приобретает илона запусками с байконура это сомнительно сильно.


От пользователя RealSugar☭
не факт. Биографию читал.


додо. наивный чукотский вьюнош читал, но не понял ни одной буквы :lol:

То есть это любой вьюнош с горящими глазами и красивыми картинками может придти и победить в конкурсе НАСА с получением финансирования на 400 мульонов, а потом в 2008 годе, когда у него еще конь не валялся с его ракетами и только только первый запуск удалось успешно сделать, получить еще 1.6 ярда на дальнейшие игрушки :-D




От пользователя RealSugar☭
поздравляю с открытием. Это регулярные рейсы.


да похрену.
Вообще не пойму почему пиндофилы так дрочат на американские космические грузовики. Вот уж достижение. Драгон научили долетать до орбиты и стыковаться с МКС. Невиданное достижение в космонавтике! :hi:
2 / 0
Вешний
От пользователя Кабан Крокодил
действительно, непонятно, о чем сыр-бор.


А чего тут понимать, "кому-то" не нравятся последние новости

------------------------
"Роскосмос" и Китайская национальная космическая администрация подписали протокол о сближении позиций по сотрудничеству в области совместных проектов в освоении космоса.
На заседании стороны представили доклады о космической деятельности России и Китая, обсудили ход реализации Программы развития сотрудничества в области космической деятельности между "Роскосмосом" и КНКА на 2018–2022 гг.,

а также взаимодействие по совместным масштабным проектам.

Как сообщили в госкорпорации "Роскосмос", по итогам заседания был подписан протокол по сближению позиций России и Китая в совместных проектах в космосе:

"По результатам заседания подписан протокол, согласно которому стороны предпримут дальнейшие шаги по сближению позиций

в рамках реализации совместных проектов

по созданию ракет-носителей и ракетных двигателей,

по исследованиям Луны

и дальнего космоса,

дистанционному зондированию Земли,

спутниковой навигации,

созданию электронной компонентной базы космического назначения,

низкоорбитальной системы мобильной связи, а

также мониторингу космического мусора".

-------------------
Главы правительств РФ и КНР подписали соглашение о сотрудничестве в области применения глобальных навигационных
спутниковых систем ГЛОНАСС и "Бэйдоу".

Соглашение было подписано в Пекине в ходе официального визита премьер-министра РФ Дмитрия Медведева в Китай.

В пояснении к документу отмечается, что целью данного соглашения является создание организационно-правовой основы
для взаимовыгодного сотрудничества по совместному использованию глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС
и "Бэйдоу" и их функциональных дополнений в мирных целях, развитию навигационных технологий,
использующих системы ГЛОНАСС и "Бэйдоу", повышению уровня образования в области гражданского применения спутниковой навигации.

В рамках соглашения предусматривается сотрудничество по разработке и производству гражданского навигационного оборудования,
использующего системы ГЛОНАСС и "Бэйдоу", а также по разработке российско-китайских стандартов применения навигационных
технологий, использующих обе системы, в частности стандартов по контролю и управлению транспортными потоками, п
ересекающими российско-китайскую границу.

Соглашение также включает положения об охране интеллектуальной собственности, создаваемой или передаваемой в рамках
совместной деятельности, правовой и физической защите имущества одной стороны, находящегося в рамках соглашения
на территории государства другой стороны, определяет порядок таможенного регулирования и экспортного контроля
в отношении товаров и технологий, которые включены в списки и перечни экспортного контроля.

------------------------
Возможно и по-этому договариваются ..........

Как заявлял РИА Новости директор отделения международного сотрудничества Китайского национального космического управления (CNSА) Сюй Яньсун, строительство ККС планируется завершить к 2022 году, проект будет доступен для сотрудничества и может стать международным.

т.к. китайская газета Цанькао сяоси, Китай вроде писала:

"Это первое пятилетнее соглашение между двумя странами.
Документ касается программы по освоению Луны и повторной высадки человека на поверхность естественного спутника Земли."
2 / 0
Voice_of_reason
От пользователя Stavr
и чо? мало ли создается надгосударственных структур каких-то.
Мы вот с китайцами щас широкофюзеляжник делаем вместе. Там тоже какая то организация для этого наверняка специально создана. Это же не делает нас единой страной


Игра слов. Вы и сами это понимаете. Слабая попытка опровергнуть очевидное. ESA и кооперация России и Китая - это как кубик льда с айсбергом сравнивать. Масштаб работы ESA и нашей кооперации несравним.

И еще, я думаю сейчас уже правильно говорить Китай с нами решил, а не наоборот. Всегда от зависимой стороны отталкиваются :-D

От пользователя Stavr
ну например развернули Глонасс, всего-то навсего. Вторую в мире систему позиционирования
МКС создана явно не без нашего участия и снабжается тем более

Из широко известных тот же радиотелескоп Радиоастрон с самой большой в мире базой

недавно вон грят ядреный реактор с системой охлаждения для космосу испытали.

по вашей логике очевидна все должны теряя портки организовывать полеты к планетам и создавать оптические космические телескопы?


Все перечисленное заделы еще СССР. Или для Вас это сюрприз. Я о прорывных вещах говорю, что двигают фундаментальную науку. Тут у нас проблемы есть. Программа телескопов у нас серьезно отстает от планов партнеров.
1 / 2
От пользователя Voice_of_reason
делает перспективу в дальнейшем освоении космоса туманной.

давати ужэ зобудем бредни пракосмас иба чилавег далии тыщ 30-50 атземли удалицо нисможыт никада
От пользователя Кабан Крокодил
Космодром есть не просто ровная площадка, но некий комплекс сооружений, включая подъездные пути, ангары, мастерские всякое другое,

мну таг думаецо у маска зодача атработать рокеты да састаянея ватамабилей
раньшы к мошыне прелогался гораш с инсрументами, ямами и шофёром-механегом
ныне прилогаецо блондинго збрелгом аффтазапусга фсумачьге
а сервисныи цэнтры с персаналом пастепено атмерают иба нафег нинушны на весь зоплонированый рисурз афто
От пользователя Stavr
Мы вот с китайцами щас широкофюзеляжник делаем вместе

ухаха........... :lol: :lol: :lol:
онекдот пра чирвичка и дядю васю вспаменаеццо :-D
1 / 3
RealSugar☭
От пользователя ddd[гость]
давати ужэ зобудем бредни пракосмас иба чилавег далии тыщ 30-50 атземли удалицо нисможыт никада


Мечта должна жить.
0
Вешний
От пользователя ddd[гость]
мну таг думаецо у маска зодача атработать рокеты да састаянея ватамабилей


Это официозно - для хомячков - а в реале задача, судя по телодвижениям - догнать стоимость штучной теслы до стоимости космического фалькона :-D
1 / 0
От пользователя Вешний
а в реале

... совок никада и ничиво ни давадил да масавасти
он чото изапретал, где та прарывался, удифлял мир итд итп
но витоге для прастых людей фсе эти изапретательства дапиливали бесдухофные буржуины
и все люди пофсетневна пользуюцо имено ихними исделеями а не сафковыми
вотъ ностала очереть рокетъ :beach:
0 / 1
дастатачна пасматреть какрук сибя и найти сриди сваих пафсетневных весчей праизведёные здесь :beach:
токма вот нинада лоханы с саляресами да колиненграцкие зомбоящеги вспаменать, это нинами зделано :-)
обазревая свой бытъ - умну нашыва .... хз, вроде батинги адни есь да мошына тазофская дореношной ыпохи
0 / 1
десс
От пользователя Voice_of_reason
По запуску спутников Казахстана Falcon 9, есть интересные детали:

Почему запуск с помощью Falcon 9 выйдет дешевле?


Чистый демпинг.
Военные спутники США Маск запускает в 3 и даже больше раз дороже чем иностранные.
Пусть демпингует, когда страна печатает деньги это можно делать.
0
Вешний
От пользователя ddd[гость]
совок никада и ничиво ни давадил


А янко-астронавты - готовы были ноги целовать - светским разработчикам системы спасения.

От пользователя ddd[гость]
какрук сибя и найти сриди сваих пафсетневных весчей


Заговариваешся - космос никогда ширпотребом небыл
1 / 0
От пользователя Вешний
Заговариваешся - космос никогда ширпотребом небыл

таг станет старанеяме маска :-D
ты четатель букаф но непанематель мыслей :hi:
От пользователя Вешний
А янко-астронавты - готовы были ноги целовать - светским разработчикам

дыть пратоиречь, для атдельных спицыфических чилавекаф савок многа чо харошыва делал, но абычнаму жытелю сэтава нуваще никакой радасти акрамя гордасти небыло
жили в дерьме и голоде, зато первый спутнег и с300 :super:
ининада мну золивать прасавок, мну лична в минус 20 в 7 утра збидончегом замолоком ноулке в 100митровай очириди стаял и мсяо жрал папразнегам
такшо мну начхать на успехи сафковай касманафтеге, мну она ничо нидала, даж спутнеги связи ито на 90% нинашы
да и боенги кагта не таки могильщеги как тушки

зы: мну лична на 154й чуть не убилсо гаду ф 80 какомта, у ниво при пасатке кады ревесз врубили чото грохнуло и дым павалил из двишка, но нипыхнул фсёш

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2018 18:58]
2 / 2
Кабан Крокодил
От пользователя Вешний
"Роскосмос" и Китайская национальная космическая администрация подписали протокол о сближении позиций по сотрудничеству в области совместных проектов в освоении космоса.


Россия и Китай как-то раз договорились построить мост через речку. Не касмисский корапь, а мост. жыДылезнадорожный.

Общая длина моста 2215 метров, из которых 1886 метров расположены на территории КНР. Китайская сторона отвечала за строительство 17 пролетов. Работы были начаты в феврале 2014 года. Почти полностью китайская часть моста была готова в 2016 году.

Оставшиеся три пролета моста должна построить Россия. Фактически она приступила к строительству лишь в 2016 году. По состоянию на середину октября, строительство со стороны России не завершено, хотя в начале октября две части моста — российская и китайская — сомкнулись.
Про открытие говорят что будет в середине 2019 года.

От пользователя Вешний
А чего тут понимать, "кому-то" не нравятся последние новости


Нет никаких "кого-то" кроме голосов в вашей голове, я так полагаю.
И подписать протокол - это канешна запросто, но вот освоение коцмаса - это не только подписание "протоколов о сближении позиций"

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2018 09:44]
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.