Kредо марксистов или что такое реальный социализм

вот ты как раз не понимаешь..
может это советники императора стояли на баррикадах?








-------------
заканчивай нести ахинею про переворот..

Ну да на Украине тоже произошла революция?

Именно переворот и ничего больше тут нет.
Поднять нищих на борьбу дав оружие не вопрос.



Хлебные бунты в Петрограде стали логическим развитием кризисной ситуации в хлебозаготовках и на транспорте, обострившейся к концу 1916 года. 2 декабря 1916 года «Особое совещание по продовольствию» ввело продразвёрстку.

Коррупция, воровство, тупые чиновники не желающие работать. А тут ещё царь требует результатов и обещает расстрелять. Как тут переворот не устроить?


Как на Украине олигархи вывели на барикады отрепье, дали им оружие.
После переворота устроили массовые казни офицеров в армии.

http://maxpark.com/user/2282910948/content/781802
Миф о голодоморе в США в 30-х годах
Некоторые российские «историки», например, Борис Борисов в последние годы пишут о 5-8 млн. умерших от голода в США в годы Великой депрессии (1929-1939гг.). В США никто всерьёз эту информацию не воспринимает. Ни в 30-е годы, ни позднее ни в США, ни в других странах ни в одной статье или книге не были упомянуты такие цифры умерших от голода.

да, в октябре 1917 года был переворот..

а в феврале - революция..

http://rusnovosti.ru/posts/405648
М. ХАЗИН: Февральская революция 1917 года была следствием интриги департамента полиции.
Желающих было много, но они все не знали, как вывести народ на улицы. А тут подвернулся департамент полиции, который решил себе прибавить зарплату, а царь-батюшка сказал, что при войне это неправильно. И департамент своими оперативными методами приостановил хлебные эшелоны, которые шли на Петербург.
Народ вышел на улицу, и первое, что сделал — развесил на фонарях городовых.

Ступенька в демографической картинке. Говорит откровенно как было на самом деле в США в 30-х годах.

А разве само слово "революция" не означает "переворот"? Стоил ли искать какие-то "важные" тонкости в определении?

тут то и порылась собака...

К

Следует добавить , что десятые, а именно солдаты Петроградского гарнизона, превращенного, "от большого ума", в огромный сборно-учебный лагерь, и матросы Балтфлота, всю войну просидевшие в кубриках и экипажах в Кронштадте, вот эти то люди с ружьями и обеспечили силовым образом падение монархии, последующий хаос, и октябрьский переворот. Ибо воевать не хотели, тянуть солдатскую лямку по уставу не хотели, а хотели до дома , до хаты, а перед тем поквитаться с их благородиями (рукоприкладство господ офицеров и унтер-офицеров по отношению к нижним чинам, и вообще отношение как к быдлу, было весьма распространено в РИА). Поэтому , когда разложение гарнизона и флота дошло до нужной кондиции, агитация революционеров разных мастей на эти угли , ровно поток кислорода подействовала. И началось...
очередной раунд. По аналогии, это было наше 10 августа 1792 года. А до того, как минимум надо не забывать 1905-1907 год. А как известно, есть у революции начало, нет у революции конца.

А тут вопрос сослагательного наклонения. Пример Германии, где после падения монархии у власти так или иначе находились социал-демократы, не очень вдохновляет. Правда, надо принять во внимание Версаль и великую депрессию...
В этом смысле, пример Финляндии более вдохновляет. Но там сказался нацфактор, и уровень общей культуры был куда выше, чем в России.

Однако, остается непреложным фактом, что и умеренные социал-демократы, и социалисты-революционеры, в ситуации, когда, к сожалению, источником власти была винтовка (с), а не избирательная урна, проиграли красным и белым радикалам. Что бы было, если бы большевики сознательно отказались от социалистической революции, как они ее понимали, в пользу проведения революции буржуазно-демократической , в коалиции с другими социалистическими партиями, при сильной социальной политике и роли государства в экономике и перераспределении национального дохода, вопрос, конечно очень интересный. Но история пошла по другому пути.

Переворот это когда не тот кого вы бы хотели пришел к власти?

В октябре 1917 года простые солдаты оставшаяся без управления, без офицеров, под управлением Троцкого. Пришли и скинули временное правительство.
Почему это произошло?
В первую очередь причина в расстреле офицеров царской армии.
Во вторую очередь это создание солдатских комитетов.
В третью очередь это голод и проблемы со снабжением продовольствием во всей России.


Конечно это была революция во всей своей крови... Как любая друга революция

++111

Параллельно:
Роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба принадлежит активному участнику заговора против Николая II, одному из довоенных руководителей министерства путей сообщения Ю. В. Ломоносову, который в ходе революционных событий (28 февраля) вместе с инженером-путейцем А. А. Бубликовым взял под свой контроль железнодорожные пути на Петроград и приказал остановить царский поезд, вышедший из Ставки в Царское Село.



Потом некоторые не особо умные назовут это революцией достоинства.
:lol: :lol: :lol:

Революция - это радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества

http://www.tatveteran.ru/creation/metod/?id=5
Внук Молотова Вячеслав Никонов, Президент фонда «Политика» . Что предшествовала Октябрьской социалистической революции. 07.11.2009
Революцию подготовила и осуществила группа элиты - олигархической и интеллигентской, - воспользовавшаяся трудностями войны для установления собственной власти, при этом, не понимавшая природы власти и той страны, которой намеревалась управлять. Отцы революции не вполне себе отдавали отчета в возможных последствиях выпуска на волю раскрепощенной энергии масс, да еще в условиях тяжелейшей войны. Воевавшей стране, привыкшей на протяжении последнего тысячелетия к централизованной системе власти, была предложена крайняя форма политического либерализма. Действуя в твердом убеждении, что представители прежней власти по определению являются некомпетентными, антинародными, и склонными к предательству элементами, Временное правительство в здравом уме и твердой памяти самостоятельно ликвидировало весь государственный аппарат России, оставив потом большевиков с их идеей слома старой государственной машины практически без работы. 'Россия весной 1917 года явила миру уникальный пример правительства, порожденного революцией, устранившего прежний аппарат управления прежде, чем оно (правительство) смогло бы заменить его структурами собственного производства', [49] - с полным изумлением констатировал Ричард Пайпс.

Да? Ну надо же! А в переводе это просто переворот.

это детали. Жизнь показывает, что это возможная форма жизни для сообщества людей, по крайней мере какое-то время и если эти люди согласны с правилами такой жизни.
Все дело в конечном счете в отношениях между людьми. Такая община должна быть большой семьей, где неизбежно существует разница и в обязанностях, и в ответственности, и во вкладе каждого.




"вот дебилы!"(с)
при коммунизме так-то подразумевается свободное объединение людей.






это все детали.
Коммунизм, по крайней мере на первом этапе, вполне себе может представлять совокупность множества относительно небольших коммун, которые между собой будут взаимодействовать по вполне рыночным законам, а внутри иметь свой собственный кодекс жизни.
В этом смысле любая нормальная семья тоже по сути своей коммуна ;-) Никто же внутря не живет по рыночным законам в норме. Как-то договариваются.

у них многие всерьез верят, что первым в космосе был американец, первая женщина космонавт тоже американка, а в ВМВ основной вклад внесли американцы.

у пиндосов весьма себе чОткая система промывания мозгов и пропаганды, работающая десятилетиями. На которую многие из наших кстате тоже клюнули в предперестроечный и перестроечный периоды

даже согласно официальной статистике безработица в тридцатые при Рузвельте доходила до 25 процентов. Интересно как они жили?
Пресловутое строительство дорог при том же Рузвельте было фактически работой за еду. Если разбираться, внешне наверное очень напоминало сталинский гулаг в его лучшие годы :-D

весь? да ладно?
министерства работали..
нового министра не назначили в Министерство императорского двора..
что по факту означало отмену придворных чинов и званий..

это вопрос фантастического наклонения..)
меньшевики, в отличие от большевиков, были вменяемыми марксистами и не собирались захватывать власть..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Временное_правительство_России
Временное правительство России
В МВД были сразу упразднены Штаб отдельного корпуса жандармов и Департамент полиции, а немного позднее — и Главное управление по делам печати.
3 (16) марта Керенский встретился с членами Петроградского совета присяжных поверенных, которых он ознакомил с программой деятельности министерства на ближайшее время, предусматривавшей пересмотр уголовных, гражданских, судопроизводственных и судоустройственных законов
4 (17) марта было постановлено упразднить особые гражданские суды, охранные отделения и Отдельный корпус жандармов, включая железнодорожную полицию. Офицеров и нижних чинов Отдельного корпуса жандармов (включая железнодорожную жандармскую полицию) требовалось немедленно передать на учёт соответствующих воинских начальников для назначения в армию.
В России была объявлена общая политическая амнистия и одновременно были сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского»[13][14].
10 (23) марта был упразднён Департамент полиции и учреждено «Временное Управление по делам общественной полиции и по обеспечению личной и имущественной безопасности граждан».
итд

вопрос о ссудном проценте-граница между коммунизмом и капитализмом

Кашель Лаврова... Ну разумеется свободных. Особенно когда ему будет некуда бежать, и рядом будет стоять комиссар в пыльном шлеме. А ещё лучше некто в фуражке с лазоревым околышем.

НО:


Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом! (с)



Так вот откуда столько разводов у нас :-) и в семье коммунистическая идеология не работает.

Согласен. Ведь можете если хОчете :-)

За доллар в день там работали, на дорогах Рузвельта. Немного, но депрессия и крах рынка вынудили на госрегулирование и такое вот строительство.

Я бы даже сказал, они были порядочными людьми. И , естественно, были обмануты и поруганы людьми непорядочными. Но какой из этого следует практический вывод для сегодняшнего дня? Что добро должно быть с кулаками? Вспоминаем 1993 год, и тоже , как бы начинаем сомневаться, по итогу...

А может, пути Господни неисповедимы, и России этот путь нужно было пройти, чтобы когда-то стать наконец нормальной страной? Раз уж не случилось его пройти эволюционным путем. По причинам, уходящим в глубь веков.

[Сообщение удалено пользователем 04.12.2018 15:43]

купи очки..

рост в 1,5 раза..

пока ты не опроверг мои данные, это не сказки, а ФАКТЫ.. а твоё сообщение - тупой троллинг..

а разве в СССР был построен коммунизм? Ну период военного не считаем. Там кстати народ гулял куда хотел и как хотел и не по разу :-D
Нет! Зато был переходный период с ожесточенной классовой борьбой против всего мира. В таких условиях "комиссары" появляются почему-та даже при капитализьме.






на востоке и в африках всяких работает почему-то лучше. Может непричем тут коммунистическая идеология? ;-)
Все эти семейные траблы усиливаются когда идет крутое изменение моральных установок и экономических укладов.

А от куда тогда в Российской Империи в те времена голод?
:lol: :lol: :lol: