Kредо марксистов или что такое реальный социализм

Какая ещё пролетарская революция? :-D умных книжек начитались. Четыре переворота, один другого краше. У большевиков было две попытки, и ещё тренировка в 1905 - 1907 гг. :-) Ну а по результатам:

Одни хотели Россию ограбить - и сделали, обчистили до нитки.

Вторые хотели выбить Россию из войны - выбили.

Третьи хотели выбить Россию из победителей и не дать Проливы - выбили, Проливов не дали.

Четвертые хотели скинуть Царя и властвовать самим - скинули, повластвовали сколько смогли.

Пятые хотели просто хлеба и зрелищ - получили. Некоторые успели даже убежать (из особо знаменитых данной когорты - товарищ Махно).

Шестые хотели земли - получили Декрет о земле, а потом многие и самой земли, по два метра каждому. Остальным дали колхозы - там было много земли.

Седьмые хотели справедливости, и получили её полной меркой - ибо она у всех разная. Больше всего справедливости получили голодранцы, поскольку у них отбирать было нечего, а получить они могли все, что отобрали сами. Собственно можно назвать её - революцией голодранцев.

Восьмые хотели отменить черту оседлости и пробится во власть - отменили, во власть пробились. Из всего руководства ГУЛАГА две трети были люди демократической национальности.

Девятые хотели отстоять свои идеалы - ну тут у кого как получилось.

Ну и собственно российский народ - как из анекдота:
- первая часть моей фамилии - то, что обещали народу, а вторая - то, что народ получил в итоге;
- а я из ГПУ, пройдемте, товарищ Райхер :-)

садись, два.. в феврале была революция..
дальше даже читать не стал..

Да и не надо. Толку то... Что вбили в советской школе в голову, то там и лежит.
Раз великий Ленин сказал, что была буржуазно-демократическая революция, то так тому и быть.

У нас плюрализм, и на этот счет не может быть двух мнений (с) Е.Лигачев вроде.

Месье сам не путается в понятиях? Большевики не хотели строить коммунизм? :-D Вот у Гашека в Швейке был такой персонаж - подпоручик Дуб. Родственником не приходитесь? :-)

Все верно, временно отказались от коммунизма (военный коммунизм - очень жуткая штука получилась), и откорректировали лозунг. Анекдот той поры - приходит рабочий в лавку за маслом - а лавка закрыта, и объявление - "Сегодня у трудящихся потребности в масле нет".

Сословное деление уничтожили.
Первыми в мире уравняли в правах женщин и мужчин.

Начали масштабную модернизацию России
Из сельхоз страны на 30 лет сделали индустриального гиганта, который смог справится со всем ЕС практически в одиночку.



А так конечно для либераста работать и создавать материальные блага это признак слабоумия и шизы
:cool: :cool: :cool:

В феврале 1917 года была не революция, а государственный переворот совмещенный с массовыми расстрелами офицеров.

избирательные права женщинам - Временное правительство..

началась в XIX-м веке..

садись, два..


у тебя в школе уборщица историю преподавала?

------------

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2017 12:03]

Вы бредите.
Они сословное деление не только не упразднили, а ещё и усугубили проблемы от него.


Для галочки, фактически не дав возможность реализовывать свои права.


Я вам более того скажу началась она ещё при первобытно общинном строе!

Мы с вами понимаем по разному модернизацию. Это вовсе не покупка одного станка на завод



Вы видимо в школе работали уборщицей

понятно.. спорить с дураком - только время терять..

для дураков и клоунов:
объём промышленного производства в дореволюционной России составлял около 7 миллиардов царских рублей..

на нынешние деньги это свыше 10 триллионов рублей..

коммунизьм, тупица, бывает разный!

бывает при минимальных ресурсах - например при первобытно-общинном строе тоже фактически был коммунизьм.

бывает, когда ресурсов и производства много, это еще впереди, но судя по темпам технического прогресса, точнее роста производительности труда и роботизации - недалеко.

бывает коммунизм в рамках вполне ограниченных ресурсов и разумно ограничиваемых потребностей ;-) К примеру на корабле в плаванье или на станции в Антарктиде типичный себе коммунизм.
Другой пример - еврейские кибуцы. Вполне себе живут, работают, размножаются. И не так уж плохо. Молодежь у них уезжает учиться. Кто-то возвращается, кто-то нет. Но общины продолжают существовать уже десятилетиями и это показательно.

Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е гг.. Темпы роста промышленности в этот период лишь ненамного опережали темпы роста населения России.

Так, например, производство стали и железа с 1900 по 1913 гг. выросло на 51 %, а население страны — на 27 % (со 135 до 171 млн человек). В предыдущие 13 лет при тех же темпах роста населения производство стали и железа выросло в 4,6 раза




Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н. Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало.




Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 80 % всех судов; часть собственных судов производилась в районе Каспия, куда импортные суда попросту не могли дойти. Новые отрасли — авто- и авиастроение — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолётов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолётов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоёмким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолёта





Недостатки в развитии русской промышленности сыграли немалую роль в событиях Первой мировой войны, когда русская армия оказалась хуже оснащенной военной техникой, вооружением и боеприпасами, чем другие воюющие страны.

Тут главное не видеть финансовых вливаний из казны и/или превращения комми-общин в типичнейшие коммерческие структуры. Тогда да, тогда убедительный пример коммунизма без концлагерей. :-D

балабольство без цифр - как секс без женщины..

объём промышленного производства
1908 4297 млн. рублей
1913 6521 млн. рублей

вполне возможно, что замедление было.. и в 1913 году должно было быть уже 8000 млн.рублей, а по факту 6521..

тем не менее, % от ВВП
тяжёлая промышленность - 8,0%
лёгкая промышленность - 6,9%
транспорт/связь - 5,8%


мухлёж.. нахера делить на всех?
а если останкинскую телебашню 540 метров на всех поделить?
даже по миллиметру на человека не выйдет..


в 1916 году было выпущено В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем в 1915 году, и отправлено на фронт 7238 орудий..
за время войны оружейные заводы дали армии 3288 тыс. винтовок..

"Долгие отступления закончились; снарядный голод побежден; вооружение шло широким потоком; более сильная, более многочисленная, гораздо лучше снабжаемая армия держала огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми"

Ставр, ты смотри не лопни от злости..

в Израиле капитализм
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=246
Плановая работа — внутреннее дело кибуца, что не исключает, однако, предоставление финансового плана банкам, кредитующим данное коммунальное поселение.
https://cont.ws/@aleksandr88/653419
Базовая идея по Марксу: как только обобществление будет 100%-ое, пролетариат должен будет взять в свои руки банковскую систему. И всё. Как только запретим частное присвоение ссудного процента - получим коммунизм (как тогда называли).

Дело не в замедлении, а в обнищании населения.
Что ведет к революционной ситуации.

Причина в том что не было индустриализации на нужном уровне


Ну а что людям кушать?


Это все очень хорошо, но возвратимся к тому что же кушать населению?

Технику промышленность не производит, механизации Сельского хозяйства нет. Продукцию С/Х вывозят за границу. Население голодает.
В деревнях проводят отём продовольствия у населения и это при царе ещё.


После государственного переворота февраля 1917 ситуация и на фронте сваливается в стабильное пике и в сельском хозяйстве все печально крайне.


И в этот момент февраль 1917 года, свергают царя либералы в правительстве.
В армии вводят демократию........

И начинается стабильный коллапс государства. Слава богу Большевики его остановили железной рукой, ценой огромных жертв

вот как раз коммуняки об этом не сильно беспокоились..

от повторения идиотизм станет правдой?

был не переворот.. в феврале была революция..


:hihiks:
уже в 1921 году просили помощи у других стран..
грянул голод..

https://www.litmir.me/br/?b=28652&p=31
Если «Виккерс» не поставит (как было прежде условлено) снаряды в марте, писал великий князь Китченеру, русская армия не сможет устоять летом 1915 г. Дефицит вооружений пришелся на период самого жесткого напряжения на русско-германском фронте.
Признание слабости
6 августа на заседании Совета министров Поливанов был необычайно молчалив. Его тик головы и плеча усилились еще более. Председатель Совета министров Горемыкин попросил его осветить положение на фронтах. Поливанов говорил короткими рублеными фразами, стояла леденящая тишина. «Непоправимой катастрофы можно ожидать в любую минуту. Армия больше не отступает, она просто бежит, и вера в ее силу разрушена» {153} . Этот доклад был нижайшей точкой поражения России в 1915 г. Начался процесс падения удельного веса России в коалиции с Западом.
После тяжелых поражений русской армии царь Николай впервые лично признал страшное несовершенство русской военной машины: Россия могла поставить под ружье дополнительные 800 тысяч человек, если Запад сможет вооружить эту массу.

это называется заврался, не? :-)

С зеркалом общаетесь? Не смею мешать :-D

Есть такие - бывшие преподаватели марксизма-ленинзма? Как обычно их не так поняли, и если народ даст ещё раз попробовать - вот тут то мы и построим настоящий коммунизм.



а как же тюрьма? там все равны, ресурсы вполне себе ограничены, и потребности тоже. Но иногда контрабандой завозятся спортивные костюмы Адидас и джинсы товары для избранных. Судя по описаниям бывавших там, вполне себе коммунизм. А все остальное, Вами описываемое, это



Кто-то должен это идейное братство кормить и содержать. В свое время Бисмарк (вроде бы) говорил, что коммунизм можно стоить в стране, которую не жалко.

И насчет переворотов 1917 года - результат то получился не очень. Все что было накоплено, произведено и работало, в большей степени оказалось помножено на ноль, разграблено и уничтожено. Что толку в этих цифрах, когда СССР надо было начинать все сначала, на развалинах?

И чем от этого отличаются "святые 90-е"? Те же колоссальные потери, разграбление, уничтожение... А кто начал перестройку и довел страну до этого?

Да и не беспокойтесь за марксизм и марксистов. Они сейчас большей частью при деньгах и при деле. Как краевед Вам говорю :-)



Остановили. Ценой огромных жертв вновь объединили страну. Ценой огромных жертв провели коллективизацию. Ценой огромных жертв провели индустриализацию. Ценой огромных жертв остановили врага. И напоследок - ценой огромных жертв перевели экономику России на капиталистические рельсы.

До свидания, дорогие товарищи! Эксперимент, длившийся 73 года, окончен. Здравствуйте, дамы и господа!

Они получили нищую, ограбленную страну. Находившуюся в стадии коллапса.


Вы вот понимаете что при росте населения, объем производства в частности С/Х должен расти на тот же показатель иначе будет голод.
Что и произошло при царе еще.


Революцию устраивают не советники императора!
Надеюсь это очевидно?

Вы понимаете чем отличается революция от гос переворота?



Вы понимаете почему люди решившие избавиться от царя и решившие что они самим будут быстрей и проще принимать решения. Устроили не революцию, а гос переворот.
ПРи этом чтоб упрочить свою власть начали массовые расстрелы в армии. И более того ввели солдатские комитеты чем обвалили фронт и уничтожили армию РИ.



http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.)

во-во.. всё время ЦЕНОЙ огромных жертв..
а без коммуняк было бы почти даром и больше..

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/275628
Голод в Поволжье 1921—1922
Причины голода
Основная причина — это страшная засуха в 1921 году и неурожай зерновых и других с/х культур, усугубленные политикой советских властей. У крестьян изымались излишки хлеба, кроме семян на засев. Действовавшая с весны 1917 хлебная монополия и продразверстка приводили к сокращению производства крестьянами продуктов только до уровня текущего собственного потребления. Отсутствие легального частного рынка хлеба при отсутствии каких-либо значимых запасов зерна у правительств советских республик и разруха на транспорте и только начавшие свою деятельность новые институты власти также послужили причиной голода.
Положение усугубило деградировавшее за годы Первой мировой и Гражданской войн сельское хозяйство.

В США в это же время от голода погибло куда больше людей!
А ведь у них не было первой мировой войны, гражданской войны, разрухи в стране