Оранжевые тормоза

Искандер
От пользователя чека
доказать об существовании у РФ огромного потенциала


Так посмотрим.
0
чека
От пользователя Искандер
Так посмотрим.


Так достаточно уже материала просмотра судьбы бывших "братьев". Чета никто из них не изъявляет желания вернуться под крыло большого брата.
0
Искандер
Абхазы, например.
0
чека
От пользователя Искандер
Абхазы, например.


Ну так свою армию накладно содержать, патриотизм у местных сошел на нет, да и проблемы с энергетикой снимаются автоматом.
Был я там, (имхо) самостоятельно им не выкарабкаться.
0
Волков: Украина идет на х…
MIGnews.com.ua

Сегодня в кулуарах Верховной Рады Украины народный депутат Александр Волков, комментируя перед включенными телекамерами газовый спор с Россией, сделал сенсационное заявление.

Он заявил следующее: "Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца – в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х..". Затем депутат добавил: "Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…".

На вопрос, какую фракцию представляет Александр Волков, он ответил: "херов-бубликов", после чего развернулся и ушел, сообщает "Обозреватель".

Со своей стороны мы хотели бы отметить, что, как правило, Александр Волков говорит то, что думают остальные.

http://mignews.com.ua/articles/189190.html

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2005 20:25]
0
waserman.
АААААААААААААААААААА.прикольно.
0
мобимен
Автор: Искандер (отправить письмо)
Дата: 16 Дек 2005 10:22

"мобимен не понимает..."

Это "кухОнные" экономисты типа вас не понимают

"100 км транзита - 1.7 долл. Так?"
как выяснилось позже чуть больше - 1,75 - по данным самого Газпрома - я то считал через среднее арифметическое тарифов тех стран через которые идет транзит в Германию - у Газпрома цифра оказалась чуть больше.

"По Украине газ всего 100 км идет?"

а причем злдесь Украина - я считал стоимость транзита до ГЕРМАНИИ - читайте внимательно Искандер

" 1.7 умн. на 28.7 (курс доллара)?"

28,7 это не курс бакса - это СРЕДНЕЕ расстояние транзита до Германии 2870 км. делённое на 100км (единица оплаты транзита - 1000 кубов на 100км транзита)

"Получаются, вроде рубли..."

Это у "кухОнных" экономистов рубли получаются

"Отнимая от долларов рубли получаем доллары..."

Ну с этим теперь надеюсь понятно?



Автор: YoDa(Co) (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Дек 2005 11:34

"Мобимен другого не понимает."

Повторюсь - это "кухОнные" экономисты типа вас не понимают

"Во-первых, стоимость транзита на сегодняшний день не 1.7. "

Угу не 1,7 а см. выше


"В-вторых, Газпром первоначально предложил хохланду газ по 160, но мобимен зачем-то от этой цены отнимает стоимость транзита германского газа (???) и, вуаля, газ для хохланда уже стоит 111 баксов."


В школу - в вашу родную школу для умственно отсталых

Если цена с ТРАНЗИТОМ от границы РФ до границы Германии для Германии составляет 160 - то сколько она должна составлять БЕЗ транзита? попробуйте посчитать сами - возьмите например калькулятор в руки - кнопки вас научили нажимать ведь в школе?

" А сегодня цена газа для хохланда по мнению мобимена 84 бакса,"

Как оказалось молодые люди считать совсем не умеют - ну не капли - берёте цену туркменского газа на границе Туркмения-Узбекистан (а это ЕДИНСТВЕННЫЙ газ который ПОКУПАЕТ сегодня Украина) в 44 бакса и прибавляете к ней стоимость транзита до границы РФ-Украина и что получаете?

Как оказалось когда говорим о ПРЕДПРИЯТИЯХ Украины прибавляем мало - мне почему то казалось что жадность НАК Украины должна быть меньше - но выяснилось что это не так - НАК Украины продает собственным предприятиям газ по 79,6 бакса БЕЗ НДС на границе РФ-Украина это даже не 84 это 95,5 бакса - и + ещё за транспорт со своих берут не как с Газпрома - а 1,89 бакса за 1000 кубов на 100 км. - да + местные распределительные сети берут щё скокак то - данных нет - но на ХТЗ (который совсем рядом с границей) газ входит по 113 баксов.



Автор: YoDa(Co) (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Дек 2005 11:51

"Т.е., по мнению мобимена, хохланд должен согласиться на цену, которая выше предложенной Газпромом."

Если читать не умеете - то лучше и не писать - поскоку тогда проявляется ещё и не знание арифметики - Газпром предлагает цифру 160 - как вы думаете господа - ученики школ "для не особо одаренных" могут выучить какие цифры больше 160 или 115-125?
0
От пользователя мобимен
Если цена с ТРАНЗИТОМ от границы РФ до границы Германии для Германии составляет 160

Откуда такие цены , дурик? Это цена, расчитаная по методу net back для хохланда. Ты же, блин, еще раз из нее транспотировку вычитаешь, математик фигов!

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2005 00:36]
0
чека
От пользователя waserman.
АААААААААААААААААААА.прикольно.


Жириновские в политике - это плачевно
0
waserman.
ага.а словоблудие=самолюбование.раньше преподы лещей "пидаболам" выписывали сразу.Истина в Краткости.
0
мобимен
"Откуда такие цены , дурик? Это цена, расчитаная по методу net back для хохланда. Ты же, блин, еще раз из нее транспотировку вычитаешь, математик фигов!"

Для учеников школ для умственно отсталых повторяю - по данным ГАЗПРОМА ___средняя____ цена для Западной Европы на газ ВМЕСТЕ с транзитом составляет - "СТО СЕМИДЕСЯТ ВОСЕМЬ баксов за 1 тыс. кубов - и эта цена с УЧЕТОМ транзита.

Учитесь читать писать и считать и будет вам в этой жизни счастье и не будете вы таким же бестолоковым как искандеры.
0
От пользователя мобимен

Ну ты трудный! 160 - это цена немецкого газа за вычетом транспортных расходов. Нахоа ты еще раз вычитаешь транспортные расходы?

От пользователя мобимен
как выяснилось позже чуть больше - 1,75 - по данным самого Газпрома - я то считал через среднее арифметическое тарифов тех стран через которые идет транзит в Германию - у Газпрома цифра оказалась чуть больше

Цифры где-то видел, а что они означают, мобимен не понимает. :-)
Во-первых, высчитывать в таких случаях нужно среднее взвешенное, а не среднее арифметическое - учи математику!
Во-вторых, 1.75 это не средняя арифметическая стоимость европейского транзита, это стоимость хохляцкого транзита при базовой цене газа для хохлов 80 баксов. Стороны же решили пропорционально снизить эти величины и на сегодняшний день хохляцкий газ стоит 50 баксов, а транзит 1.09.

От пользователя мобимен
по данным ГАЗПРОМА ___средняя____ цена для Западной Европы на газ ВМЕСТЕ с транзитом составляет - "СТО СЕМИДЕСЯТ ВОСЕМЬ баксов за 1 тыс. кубов - и эта цена с УЧЕТОМ транзита

Угу, средняя температура по больнице.
0
Искандер
От пользователя мобимен
"мобимен не понимает..."

Это "кухОнные" экономисты типа вас не понимают


Да мне-то, мобимен, ошибку признать не сложно: комплексом неполноценности не страдаю. Тем более, что и не заявлял о том, что разбираюсь в вопросе, а только попросил (2 раза, по-моему) Вас разъяснить.

Пожелание: пишите яснее.
0
Искандер
Почем нынче дружба в странах с рыночной экономикой?

Намедни, очередное небритое «чудо в перьях» просвещало украинцев на ICTV «Свободным словом» по вопросу новой цены на российский газ. В этом «шустром» «Свободном слове» принимали участие некоторые украинские политики, претендующие на роль спасителей нации.

Откровенно говоря, меня поразил тот набор аргументов, которые приводили наши украинские политики-бизнесмены, апеллируя к российскому «Газпрому» не повышать цену на газ. [Сразу оговорюсь, для меня нет разницы между рыночниками Украины и России, они мне одинаково не симпатичны. Однако привычка подходить объективно к любому общественному процессу заставляет меня реагировать на подобного рода конфликты]. Очень неестественно звучали из уст наших рыночников такие слова, как «дружба», «дружеские отношения» и тому подобные категории, не присущие капиталистическому, рыночному обществу.

К примеру, Инна Богословская, моя бывшая коллега по депутатскому корпусу, а затем Председатель Госкомпредпринимательства, очень страстно обвиняла российскую власть в недружеской политике по отношению к Украине. Она так же гневно заявила, что «Россия объявила курс на новую империю… Все её экономические интересы, даже частные, это — государственные интересы», и была возмущена тем фактом, что у власти в России находятся бывшие работники спецслужб.

Как математику-программисту, инженеру-экономисту и юристу мне захотелось разобраться, а что, собственно, так возмутило госпожу-рыночницу и иже с ней?

Первый вопрос рыночникам, в каких единицах измеряется дружба в рыночном обществе? Ведь в продвигаемых вами, госпожа Богословская, прелестях рыночной экономики, такой экономической категории, как дружба не существует вообще. Ибо основным мерилом рынка и успешности в нем является прибыль в ее денежном выражении, и постоянное увеличение прибыли любыми способами (подчеркиваю, любыми, ибо «бизнес — это война», как единственно честно формулируют японцы). А дружба, как известно, категория не денежная. [Если кто-то уже изобрел универсальную формулу измерения дружбы в долларах — прошу придать этот факт гласности].

Вопрос второй, если украинские предприниматели жаждут для Украины статуса страны с рыночной экономикой, то почему их так возмущает правильное, с точки зрения законов рыночной экономики, решение «Газпрома» России (страны, которая уже имеет рыночный статус) повысить цену на газ для Украины до 230 долл., как и для любой другой приличной европейской страны. (Украина что, хуже какой-то Польши, покупающей газ по 230, а не по 50 дол.)?

Где логика в этих слюнявых протестах и истериках «крутых» украинских предпринимателей?

Вы, господа бизнесмены, для себя хотите иметь постоянное повышение прибыли, а своему партнеру будете выражать решительный протест, чтобы он не повышал свои доходы лишь потому, что вам это не выгодно? И при чем здесь ваши не умные апелляции к каким-то приемлемым лишь вам «Дополнениях №4 к контракту»? (подчеркиваю, вам, а не Украине, ибо на интересы Украины и тем более ее народа — вам насра…; это у вас, сидящих на газовой трубе, или от жадности, потребляющих много газа на огромных меткомбинатах, прибыль сократится)

В вашем рыночном обществе прибыль — превыше всего.

Если забыли, напомню, вы сами добровольно строите общество, где основной принцип «человек человеку — волк».

От принципа «человек человеку — друг, товарищ и брат» вы также добровольно отреклись еще в 1991 году. Это тогда было — дружба превыше всего, а сейчас — каждый сам за себя, каждый ищет выгоду только для себя. Поэтому, господа-рыночники, будьте последовательны, и отрекитесь от пережитков социалистического прошлого. Категории справедливости не для вас.

И не распускайте сопли перед всякими там Бенита Ферреро-Вальднер, Жозе Мануэль Баррозу и прочими Джеффри Вудраффами. Стыдно! Вы же бизнесмены!

Что касательно дружбы Украины с Россией, то с перепугу не делайте вид, что забыли о том, как первыми от этой дружбы отказались, в пользу США, Британии и НАТО. Напомню лишь некоторые факты.

Украина передает американской компании «Hunt oil» 14 тысяч квадратных метров шельфа Черного моря в районе Керчи для разведки месторождений нефти и газа, как будто мы какие-то папуасы и у нас нет своих специалистов.

Недавно Украина передала в аренду британской фирме «Шелл» 10 газовых месторождений в Днепровско-Донецком бассейне за никчемные 100 млн. долл.

Чтобы угодить американским неграм, Украина допускает американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России. Это может принести России убытки в сумме не менее 4-х миллиардов долларов.

А теперь посчитаем, во сколько обходилась российскому «Газпрому» дружба с украинским «Нефтегазом» до тех пор, пока Украина соблюдала договоренности в рамках Договора о коллективной безопасности стран СНГ и не вышла себя продавать на международную панель.

Сегодня цена одной тысячи кубометров российского газа составляет 50 долларов, с 1 января она составит 230 долларов, как для любой страны Евросоюза (ибо наш бизнес туда рвется). Всего Россия в прошлом году поставила 29,2 миллиарда кубометров газа. Умножим разницу в 180 долларов на объем поставок и получим 5 миллиардов 256 миллионов долларов убытков «Газпрома».

Вопрос на засыпку, любому бизнесмену типа Богословской: если бы вы были председателем «Газпрома» в рыночной стране, с личной рыночной ориентацией, вы бы упустили свою выгоду в сумме 5 миллиардов долларов? Особенно после того, как ваш бывший друг-партнер плюнул вам в морду и поменял дружбу с вами на дружбу с каким-нибудь европейским «бомжем»?

А ситуация именно такая, «Нефтегаз Украины» отказался от «Газпромовских» инвестиций в сумме 5 миллиардов долларов в пользу жлобского британского инвестора со 100 миллионами долларов. Видимо, наш «Нефтегаз» в лице бывшего директора заправки решил сам стать благодетелем и подмогнуть британской фирмочке? Действительно, что с этого несчастного острова возьмешь? Ни нефти, ни газа у этой Британии нет. Пусть хоть в наших недрах пороются…

Украина сама добровольно отвернулась от полного корыта и побежала в противоположную сторону за объедками…

Так, нафига, России такая дружба с неблагодарными попрошайками Запада?

И, наконец, последний вопрос обиженным на Россию украинским бизнесменам типа Богословской. Что плохого в том, что в России у власти находятся представители бывших спецслужб и, что они блюдут «частные экономические интересы, как государственные» (как выразилась пани Богословская)? Или, с точки зрения юриста-бизнесмена (коим является та же возмущенная пани), лучше, когда у власти находятся бывшие уголовники, а бывшие работники спецслужб блюдут исключительно их частные интересы? Позорно юристам-бизнесменам так рассуждать, чему их только учили в престижных юракадемиях… Как ни странно, но «спецов» во всех странах как раз и готовят для того, чтобы быть на страже интересов государства, а не уголовников. И «великому» юристу грех этого не знать. И это объективно должно быть хорошо, когда «спецы» на службе у государства, а не криминала.

Следуя логике наших бизнесменов лучше было, когда украинские бандиты у власти договаривались в российскими бандитами у власти о том, какой «откат» от стоимости объемов поставляемого газа они будут деребанить между собой, чихая на интересы своей страны и своего народа.

Замечу. Мне, мягко говоря, не совсем нравится политика российских властей по отношению к собственному народу. Но, то, что в России наконец-то начали объединяться не только бандиты, и к власти начали приходить люди к ней подготовленные, это не есть плохо.

Жаль, что в Украине по-другому, государственники по-прежнему не могут объединиться и отстранить от власти бандоту и подонков всех мастей, торгующих страной и ее недрами.

И «курс на империю» — это тоже хорошо!

И пресмыкание Украины перед малюпусенькой монархией под названием Британия тому подтверждение.

В бытность нашей территории в составе самой мощной в мире империи (Русь-Украина является колыбелью этой империи), включая СССР, с мнением нашего народа считался весь мир. И боялись нас не меньше, чем сейчас Украина боится США (этого слюнявого колосса на глиняных ногах, как показывает череда событий с 2001 года), и копировали нашу политику и социалку. И пресмыкались перед нами, как сейчас пресмыкаются перед США (с негроидами и алкоголиками во главе). Кто докажет, что плохо быть гражданином Великой империи?

Как только объединим здоровые силы в Украине, сразу же восстановим дружбу между Украиной и Россией в виде межгосударственного союза. И снова станем Великой империей (чего страшно боится задрипаная Британия и США, боятся воскрешения единственного для них конкурента). И тогда Украине и России будет выгодно торговать между собой по внутренним ценам. И тогда не будем стоять на паперти с протянутой рукой к нищему Западу, а сами будем рыться в его недрах.

Как только Украина будет в единстве с Россией, ни одна мировая сволочь даже не вякнет плохо в сторону любого нашего гражданина, как это было раньше. И мы снова станем высокоразвитой социальной мировой державой.
Да, скорее наступит этот час!

Е. А. Мазур

http://za.zubr.in.ua/2005/12/19/163/
0
чека
От пользователя waserman.
ага.а словоблудие=самолюбование.раньше преподы лещей "пидаболам" выписывали сразу.Истина в Краткости.


ага.
0
мобимен
"Цифры где-то видел, а что они означают, мобимен не понимает.
Во-вторых, 1.75 это не средняя арифметическая стоимость европейского транзита, это стоимость хохляцкого транзита при базовой цене газа для хохлов 80 баксов."

Блин ну их совсем что ли в этой школе для умственно отсталых читать не учили - господин Медведев назвал 1,75 как цифру стоимости транзита до Западной Европы - а не по Украине - читайте цитаты и ссылки - хотя бы по слогам.

"Угу, средняя температура по больнице.
Ну ты трудный! 160 - это цена немецкого газа за вычетом транспортных расходов."

Ну как этим второгодникам объяснить что других цифр не бывает и газпром продаёт газ в Западную европу по разным контрактам - в одних стоит цифра 110 баксов в других 220 и эти цифры ВСЕ с транзитом и 178 это то что есть в РЕАЛЕ - по данным самого ГАЗПРОМА - а не по фантазиям журналистов. А откуда он взял цифру 160 БЕЗ транзита он и сам не знает.
Вот пока такие чайники даже без свистка которые верят всему что написанно на заборе но не верят данным производителя будут в стране до тех пор их кидали кудают и будут кидать как последних ....
0
От пользователя мобимен

Резкое повышение цен на природный газ неприемлемо для металлургических предприятий Украины, поскольку сделает украинскую металлопродукцию неконкурентоспособной.

Об этом заявил в понедельник в Мариуполе генеральный директор МК "Азовсталь" Алексей Белый.

"Резкое повышение цен на природный газ неприемлемо для предприятий металлургической отрасли Украины, и приведет к серьезным негативным последствиям для отрасли", - цитирует слова Белого пресс-служба "Азовстали".

Белый подчеркнул, что энергетическая составляющая в себестоимости продукции "Азовстали" на сегодняшний день составляет около трети.

"При резком повышении цены на газ она увеличится до 50%, и в таких условиях украинская металлопродукция станет неконкурентоспособной", - сказал он.

По мнению гендиректора , учитывая сложную конъюнктуру и падение цен на мировых рынках металла, при повышении цены на природный газ до $160 за тысячу кубометров потери "Азовстали" составят $90 миллионов в год, а при $220 за тысячу кубометров - $180 миллионов в год.

"Подорожание газа скажется и на других видах сырья, потребляемого металлургическими комбинатами - повысятся цены на продукцию горнообогатительных комбинатов, машиностроителей, электроэнергию и огнеупорное оборудование" - отметил Белый.

По его словам, в настоящее время металлурги активно внедряют энергосберегающие технологии и рассматривают возможность перехода на альтернативные источники энергоресурсов - коксовый газ и продувку угольной пылью. Однако, это даже в среднесрочной перспективе не сможет в полной мере решить проблемы металлургов.

"Переход на коксовый газ при цене природного газа в $160 за тысячу кубометров не имеет смысла из-за сопоставимости затрат. Переход на коксовый газ будет выгоден металлургическим предприятиям лишь при цене $220", - сказал гендиректор.

При этом комбинатам придется провести масштабную реконструкцию всего производства, а возросшие потребности в коксе вызовут дефицит и соответствующее повышение цен на это сырье, указал Белый.

www.rian.ru


Мобимен, объясни, почему от цены, предлагаемой хохланду Газпромом, нужно вычитать стоимость транспортировки немецкого газа? Хотя, объяснений уже не надеюсь услышать - снова начнется прицельное калометание.
0
мобимен
"генеральный директор МК "Азовсталь" Алексей Белый."

Гм.. а ты думал что директор завода - хозяин которого Ринат Ахметов - главный кукловод Януковича - может сказать что то другое?
Из Януковских будет по этому поводу молчать в тряпочку тока ИСД - поскоку они владеют угольными шахтами а при увеличении цены газа до 130 баксов у них уголь вместо газа будут покупать и западные области Украины.


"Мобимен, объясни, почему от цены, предлагаемой хохланду Газпромом, нужно вычитать стоимость транспортировки немецкого газа?"

Шесть раз уже объяснял - потому что эта цена 160 баксов декларировалась как цена для западной Европы - что вообщем то так и есть исходя из цифр Газпрома - так вот все цены для западной европы содержат в себе стоимость транзита - и для того что бы определить "спарведливую" цену для Украины надо просто отнять стоимость транзита от границы Украины до границы Германии - что я и проделал в том примере который не понял Искандер - цена получилась не заоблачная. Газпром это тоже понял - поэтому и поднял цену до 220 баксов. 220 баксов это ценник спотовых контрактов на рынок Германии на 9 мес. 2006г. Но и Газпром а самое главное и хохлы четко знают что по спотовым контрактам Газпром продаёт менее 10% газ на европейском рынке - основная масса контрактов долгосрочные (15-25 лет) и инвестиционные - в них зафиксины цены так что механизм их изменения очень сложен и цена поставки может быть пересогласован не раньше чем через год причем чаще всего весной - после отопительного сезона. Поэтому есть такие контракты по которым сегодня газ в европу идет по цене например 98 баксов С ТРАНЗИТОМ - но весной цены изменятся конечно.
0
От пользователя мобимен
потому что эта цена 160 баксов декларировалась как цена для западной Европы

Цена 160 баксов декларировалась как цена для хохланда, рассчитанная по методу net back (т.е. цена газа в Германии минус транспортировка от хохланда до Германии). Ты же еще раз вычитаешь транспортировку.
0
мобимен
я те уже писал среднюю цену в Европе на газ - так вот я тебе скажу что в Германии текущие цены по которым поставляет Газпром ниже не то что 160 а и 140 баксов - поскоку именно с Германией и действует большинство долгосрочных контрактов и хохлы тоже об этом прекрасно знают
0
Искандер
Холодная зима 2006 года

Кризис / национальные отношения
Послано admin 17 Дек, 2005 г. - 13:03
--------------------------------------------------------------------------------

Когда до Нового 2006 года оставалось чуть более двух недель, глава Минпромэнерго Виктор Христенко заявил, что Россия намерена пересмотреть условия поставок Молдавии, Грузии и странам Прибалтики.


Это заявление стало заключительным аккордом в споре о том, сколько должны платить "Газпрому" страны бывшего СCCР. Выступление Христенко прозвучало после того, как газовый концерн предельно четко описал свою позицию по отношениям с Украиной.

Двумя днями ранее президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Украина готова рассчитаться за газ исключительно на рыночных началах, однако с постепенным переходным периодом. Однако отсрочка украинским властям предоставлена не была.

"Газпром" атакует

Вечером 13 декабря Алексей Миллер дал интервью телеканалу Russia Today, в котором заявил, что если переговоры по украинскому газу не завершатся до 1 января 2006 года, поставки будут прекращены.

При этом "Газпром" всерьез начал подготовку к данному сценарию развития событий. Почти одновременно с заявлением Миллера появилось сообщение о том, что газовый концерн создал оперативный штаб по обеспечению бесперебойных поставок газа в Европу через Украину.

Аналогичные штабы были сформированы в дочерних обществах компании, отвечающих за транспортировку газа до украинской границы. После 31 декабря 2005 года сотрудники "Газпрома", состоящие в таких штабах, будут работать по специальному графику.

Фактически речь идет о том, чтобы лишить Украину поставок газа и при этом сохранить транзитный газопровод в неприкосновенности. На основании прошлых конфликтов "Газпрома" и украинских потребителей можно с большой долей уверенности прогнозировать, что такие шаги газового концерна приведут к техническому отбору газа Украиной.

Ставя подобные ультимативные условия, газпромовцы подчеркнули, что считают неприемлемым поэтапное повышение цен на газ, поставляемый на Украину, и расценивают такие предложения как попытку затянуть переговорный процесс.

Ультиматум остался без ответа и наступление продолжилось. 14 декабря выступил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев. Он объяснил украинцам, что ситуация на рынке постоянно меняется и из-за затягивания переговоров она изменилась настолько, что "Газпром" больше не может отпускать Украине газ по 160 долларов за тысячу кубометров.

Вместо этого менеджер газового концерна предложил перейти на формулу цены, учитывающую общеевропейские тенденции ценообразования и стоимость транзита газа. Результат превзошел все ожидания Украины - теперь ей предложили покупать газ по 220-230 долларов за тысячу "кубов".

Медведева поддержал и глава РСПП Александр Шохин. Он заявил, что Украина получает этот газ с дисконтом, так как среднеевропейская цена уже достигла 255 долларов за тысячу кубометров. Похоже, справедливой эту цену считают все, кроме Украины.

Второй фронт

Менеджеры "Газпрома" уже не раз заявляли о том, что неплохо было бы повысить тарифы на газ, поставляемый в страны бывшего СССР, до общеевропейского уровня. Вместе с объяснением своей позиции по поставкам газа на Украину "Газпром" решил исполнить свои обещания.

Пока повысить цены предполагается в Грузии, Молдавии, странах Прибалтики и Азербайджане.

При этом Алексей Миллер и первый заместитель премьер-министра Азербайджана Ягуб Эйюбов уже договорились о переходе на общеевропейский уровень цен. В Молдавии контрольный пакет местного газового оператора принадлежит "Газпрому". А в Грузии уже пригрозили повысить цены на транзит газа в Армению в 6 раз и заявили, что повышение цен на газ со стороны России является политической акцией.

Украина наносит ответный удар

Массированный натиск российских газовиков не остался незамеченным на Украине - спустя менее чем 24 часа после заявления о создании оперативного штаба "Газпрома" президент Украины Виктор Ющенко сообщил, что страна готова с 2006 года повысить тарифы на транспортировку российского природного газа в Европу.

На Украине это назвали либерализацией тарифов. Президент Украины отметил, что Украина получает за транзит тысячи кубометров газа на 100 километров лишь 1,09 доллара. Он напомнил, что стоимость транзита газа через территорию Германии составляет 2,5 доллара, а по территории Польши - 2 доллара.

Тут стоит отметить, что "Газпром" в целом не возражал против повышения транзитных тарифов, настаивая лишь на том, чтобы Украина покупала газ из расчета 160 долларов за тысячу кубометров (до этого она платила по 50 долларов). Киеву тогда условия "Газпрома" показались слишком жесткими. Не исключено, что теперь Украина пойдет на уступки.

Заключение

Ситуация, в которой оказались соседи России, на самом деле патовая. До сих пор большинство поставок российского газа на постсоветское пространство было для "Газпрома" если не убыточным, то малорентабельным по сравнению с поставками европейским потребителям. Поэтому даже в случае неудачи "Газпром" потеряет лишь потенциальную прибыль, в то время как страны-потребители могут расстаться с вполне реальными деньгами.

Украинский газовый конфликт принес "Газпрому" пользу и иного плана - глядя на ход переговоров, другие страны трижды подумают перед тем, как диктовать свои условия газовому монополисту.

Похоже, зима 2006 года на постсоветском пространстве будет долгой и холодной.

Александр Амзин
Lenta.ru [1]

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&na...
0
Собственники "Криворожстали" начали разорять Украину

Индийский собственник завода начинает "отбивать" потраченные средства за счет украинских шахтеров и строителей. Дальнейшая работа компании вообще грозит разорением значительной части украинской экономики.

Время собирать камни

Недолгая эйфория по поводу крупнейшей за всю историю Украины приватизационной покупки грозит обернуть полным фиаско для Украины, ибо индийский инвестор пытается заставить всю экономику крупной страны играть на свой лад. Как сообщил прессе на этой неделе председатель парламентского комитета по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности Андрей Клюев, новый владелец "Криворожстали" – компания Mittal Steel – планирует вдвое снизить цену покупки украинского коксующегося угля.

Поскольку предложенная индусами цена находится гораздо ниже уровня рентабельности украинских шахт, после вполне ожидаемого отказа угольщиков Mittal Steel, недолго думая, начнет импортировать уголь из-за рубежа. В качестве главных претендентов на выгодные контракты, конечно же, по странному стечению обстоятельств, является дочернее предприятие Mittal Steel в Казахстане Mittal Steel Temirtau (Карагандинская обл.).

Обозреватели отмечают, что первыми жертвами новой закупочной политики завода станет одно из крупнейших на Украине угольных предприятий – "Шахта им. Засядько". В схожей ситуации окажутся и другие шахты. Для противодействия индусам депутаты, близкие к промышленным регионам, предлагают принять закон о введении квот на импорт коксующегося угля. По разным оценкам, законопроект могут поддержать более 300 депутатов.

Под сокращение издержек новых владельцев стали попадать и рабочие. Как сообщил на днях председатель профкома ОАО "Криворожсталь" Юрий Бобченко, в этом году инвестор должен повысить уровень зарплат на комбинате на 12%. "Пока ничего не повысили. Но у них еще есть время до 31 декабря", – отметил профорг. По его словам, с момента подписания контракта новый хозяин уже должен был поднять зарплаты на 3,6%, но пока так и не сделал этого.

Впрочем, менеджменту Mittal Steel сокращение издержек на производство кажется недостаточным: параллельно индусы планируют повысить отпускные цены на арматуру для строителей. Эту информацию подтвердил старший вице-президент "Киевгорстроя" Василий Можар, сообщивший на конференции "Инвестиции в недвижимость Украины" в четверг, 15 ноября о телеграмме "Криворожстали", которой получатель уведомлены о повышении цены на металл на 12,5% – до 2700 грн. за тонну. Учитывая то, что комбинат является главным поставщиком арматуры на киевские стройки, не следует ожидать скорого падения цен на жилье в столице. В то же время, высокие цены на готовое жилье могут "добить" строительную отрасль, по результатам 11 месяцев показавшую 3% сокращение производства.

Что дальше?

Не исключено, что в скором будущем следует ожидать очередных новостей об "оптимизации" производственных затрат "Криворожстали". Очевидно, что новое руководство предприятия взяло курс на "отбивание" переплаты за комбинат (по мнению аналитиков, т.н. справедливая цена "Криворожстали" составляет не $4,9 млрд, а $ 3,5 млрд) за счет других отраслей украинской экономики. И в скором будущем следует ожидать еще более неприятных сюрпризов. Не исключено, что индусы потребуют от правительства специальных тарифов на электроэнергию, а также попытаются получить большую часть украинской квоты на поставки стали в ЕС.

По всей видимости, самые плохие предчувствия относительно планов Лакшми Миттала на Украине начинают сбываться. Напомним, что сразу же после покупки комбината обозреватели прогнозировали некоторое затишье. Во-первых, индусам надо было рассмотреть, что они купили. За это время пиарщики новых владельцев развернули в украинских масс-медиа широкомасштабную кампанию по отмыванию репутации корпорации, уже подпорченной новостями о бесконечных забастовках в Румынии, Польше, главным требованием которых является улучшение оплаты и условий труда.

Второй, более печальный для Украины этап, как прогнозировали аналитики, должен был начаться после того, как украинская власть окончательно потратит вырученные 20 млрд грн (почти треть годового бюджета страны). Поскольку полная его растрата ожидалась в первом квартале будущего года, то и неприятности ждали только в этот период. Однако деньги "оранжевый" Кабмин потратил быстрее. И плохие новости стали поступать сразу же после того, как министр финансов Виктор Пинзеник заявил о том, что средства, поступившие от приватизации ОАО "Криворожсталь", уже израсходованы в соответствии с Законом Украины "О Государственном Бюджете на 2005 год".

Все дело в том, что, как полагали эксперты, индусы будут ждать, пока потратятся внесенные ими деньги, после чего начнут игнорировать взятые на себя обязательства либо начнут их выполнять за счет разорения других отраслей экономики. При попытке украинской власти призвать к ответу зарвавшихся "инвесторов", индусы сделают обиженное лицо и предложат забрать комбинат назад при условии возврата потраченных на него средств. Понятно, что таких денег Украина точно не найдет, поэтому придется молча наблюдать, как индусы будут наводить в стране свои порядки.

Между тем, поведение Mittal Steel ставит под сомнение утверждение "оранжевой" власти о полной социальной безответственности украинских олигархов. По сравнению с международными транснациональными корпорациями, украинские акулы бизнеса выглядят сущими агнцами. Все дело в том, что за 10 лет на Украине сложился уникальный баланс интересов между государством и олигархами.

Государство в обмен на передачу за бесценок материальных активов могло потребовать от частного бизнеса субсидировать убыточные, но стратегически важные производства (например, угольные шахты). При невыполнении условий неписанных контрактов, олигарху с помощью силовых органов очень быстро напоминали, "кто в доме хозяин". В случае же с иностранным инвестором такой тон разговора не пройдет. И всей украинской экономике придется платить за популизм властей, что называется, по полной программе.

В тему

Рабочие румынского Mittal Steel протестуют против нищей жизни.

Уже больше недели бастуют и голодают работники румынской "дочки" завода Mittal Steel Galati. Основным требованием является повышение зарплат и улучшение условий труда.

Как объяснила представительница профсоюза "Солидарность" Джоржетта Теодор, работники Mittal Steel Galati настроены очень серьезно и отступать от своих требований не намерены.

Во время разговора с Джоржеттой наиболее активные члены профсоюза как раз находились в Бухаресте, намереваясь просить руководство страны о помощи в решении конфликта с работодателем. "Уже два года мы требуем повысить заработную плату и улучшить условия труда на нашем предприятии. Мы хотим перестройки и уважительного отношения к работникам, а руководство компании не реагирует на наши требования. И вместо перестройки они получат революцию!" – горячо убеждала г-жа Теодор.
0
мобимен
Ничего наш Газпром поможет украинским шахтерам - при повышении цены на газ уголь опять станет рентабельным во всех отрослях - так что беспокоится нечего.
0
чека
Украина озвучила устраивающую ее цену на газ
http://www.lenta.ru/news/2005/12/24/gaz/

"Украина согласна платить 65 долларов за тысячу кубометров российского газа. Такую цифру, как пишет "Корреспондент.net", озвучил министр топлива и энергетики республики Иван Плачков.
"Мы предлагаем 65 долларов - это средневзвешенная цена, по которой Украина покупала газ последние 10 лет. Это европейская практика формирования цены", - сказал министр. По его словам, в случае незаключения до 1 января нового договора между Украиной и РФ о поставках газа, останутся в силе ранее подписанные соглашения............ и т.д."
0
Лысик
От пользователя чека
Мы предлагаем 65 долларов - это средневзвешенная цена, по которой Украина покупала газ последние 10 лет. Это

Клоуны.
В прошлом году нас веселели Оранжевым шоу на майдене, в этом году решили показать блокбастер "Газовая война". Без хохолозакидонов Новый Год был бы неполным.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.