Оранжевые тормоза

всё не читаю.не интересно.НО.мобименовские прогнозы,как всегда----оказались некомпетентны.
мобимен.А почему вы не пишите о трубе из Туркменистана?и о продолжении трубы из Турции в Евро?и про танкеры из Новороссийска?и что в руководстве Газпрома убрали всех "стариков"(удивляюсь,когда судить будут?или ещё многие у Власти,кому они откаты таскали?)
Признайте,Кремль переиграл всех.

Какие выводы можно сделать, при сравнении объемов потребеления природного газа Свердловской областью и хохляцкими металлургами? Откуда взяты приведенные цифры? Кто говорил ранее, что мартеновские печи не работают на природном газе?



Ты ж сам себе противоречишь!


Производство стали в хохланде падало весь 2005 год.

Как передает ИТАР-ТАСС , глава совета Нацбанка Украины Валерий Геец считает, что критическая цена газа для украинской промышленности находится на уровне 90 долл за 1 тыс. куб м. "Свыше этой цифры начинается существенный спад в промышленности, особенно в химии. Металлургическая промышленность может перейти на альтернативные источники энергии, там ситуация легче", - сказал Геец журналистам.
http://patriot.rossija.info/aktuel/45150/

ОАО "Газпром" может подстраховаться от несанкционированного отбора газа Украиной, продавая газ европейским клиентам на границе России и Украины.
Об этом сообщил журналистам председатель комитета Госдумы РФ по энергетике, транспорту и связи Валерий Язев.

Язев отметил, что у «Газпрома» в переговорах с Украиной еще не закончились все аргументы. "У «Газпрома есть еще в запасе тяжелая артиллерия», — сказал он.

«Мы бы могли в Курске (газоизмерительная станция — АНИ) продать газ Wintershall и пусть он на Украине разбирается о поставках газа, и пусть Украина воюет с Германией», — заявил Валерий Язев.

«Такой ход есть. Он теоретически просчитан и рассматривается. Он включает в себя большое количество плюсов и большое количество минусов, — заметил Язев. — Западные страны считают „Газпром“ и Россию более серьезным поставщиком, гарантирующим поставки, и они хотят, чтобы „Газпром“ как можно ближе доставил газ до них, а не иметь дело с третьими-четвертыми странами, транзит газа через которые связан не обязательно с риском злого умысла, а с несовершенством газотранспортной системы этих государств».

http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=13...

:-)

Что-то европейцы пока не высказывают желания на смену точки продажи.

"НО.мобименовские прогнозы,как всегда----оказались некомпетентны."

1)Это в каком месте васерман?
2) Чет не видел ВАШИХ прогнозов



"Какие выводы можно сделать, при сравнении объемов потребеления природного газа Свердловской областью и хохляцкими металлургами?"

Для чайников эта инфа ничего конечно же не скажет. А для думающих своей головой и имеющих инфу не с форума антиоранжевых а из перевоисточников становится ясно что если металурги Свердловской области потребляющие газа больше чем Украинские выжили при двукратном росте цен на газ за последние 2 года - то и с хохляцкими ничего не случится.


"Откуда взяты приведенные цифры?"

Цитирую себя любимого:
"Как сказал директор департамента металлургической промышленности Минпромполитики Владимир Грановский..."


"Кто говорил ранее, что мартеновские печи не работают на природном газе?"

Ошибался я - даже хохлы клюнули на дешёвый газ оказывается 2,6млрд. кубов в доменном производстве они используют газа - я просто не ожидал от них такой глупости - при наличии такого количества антрацита использовать газ - действительно Газпром хохлов развратил.


"Производство стали в хохланде падало весь 2005 год."

Ну это не совсем так - хотелось бы циферок
а во вторых оно и в России падало до октября - щас начало приподниматся.


"Ты ж сам себе противоречишь!"

Где я себе противоречу - там где говорю что вопреки прогнозам чайников из антиоранжевых форумов Украинская металлургия не умрет даже если повысить цены на газ до 160? Или в том месте где говорю что наши металлурги значительно сильнее завязаны на газ и то до сих пор не умерли?

"ОАО "Газпром" может подстраховаться от несанкционированного отбора газа Украиной, продавая газ европейским клиентам на границе России и Украины"

Искандер - там же дальше черным по белому написанно что Газпром полностью отвергает такое решение вопроса - читайте первоисточники а не господина Язьева который к процессу имеет отношение такое же как 5-ое колесо в телеге.

"Ожидается, что по итогам 2005 года объем потребления газа составит 18,2–18,4 млрд. кубометров."

Откуда цифра "14"? Или 78% всего газа ушло металлургам?

Снова нестыковки:





Про мартеновские печи забыл или просто лажанулся?


Лениво искать. Вот, первая попавшаяся ссылка:
http://www.ukrbiznes.com/news.php?rub=4&id=9938

З.Ы. В И-нет (на хохляцких сайтах) мелькала информация, что 85% стали выплавляется с использованием природного газа. Мобимен немножко ошибся и заявил, что в хохланде газ не используется. :-)

"Крым Россия никому не отдавала.

Следом за газовым вопросом в повестке российско-украинских отношений должен оказаться крымский.
..."
(АиФ)

Да, дела...

Думаю, это логичный шаг, если


Не видать тогда хохланду НАТО, как своих ушей, ибо согласно уставу НАТО, страна-участник не должна иметь территориальных претензий со стороны третьих стран.

"Ожидается, что по итогам 2005 года объем потребления газа составит 18,2–18,4 млрд. кубометров."

Опять же для чайников сообщаю - что Итера снабжает область не всем газом который потребляют предприятия - крупные потребители закупают газ у Газпрома напрямую или через Межрегионгаз. Например НТМК у Итеры газ не покупает. Северский трубный тоже, КУМЗ тоже.


"Снова нестыковки:"

Нет тут никаких нестыковок - просто газ металлурги используют не только для самого процесса получения стали - но и для последующих переделов, для обогрева, для котельных, для осушения воздуха и т.д. а я выделил как раз ту часть газа которая идет непосредственно в процесс производства стали.

"З.Ы. В И-нет (на хохляцких сайтах) мелькала информация, что 85% стали выплавляется с использованием природного газа. Мобимен немножко ошибся и заявил, что в хохланде газ не используется. "

То что у вас "мелькает" это к врачу Искандера он поможет. А передергивать вам учится и учится - поскольку писал я про ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ процесс производства стали - это не одно и тоже что и котельные с воздухосушками.

Если считать что вы пишете чушь в каждом втором посте - причем это не признавая а упираясь - то ошибка которую я допустил - причем признал её - не кажется мне смертельной. Это только соседи Искандера не умеют признавать ошибок.

http://rian.ru/politics/cis/20051215/42507430.html...

"КИЕВ, 15 декабря - РИА Новости. Туркменистан предложил Украине покупать газ по цене $60 за тысячу кубометров, сообщил министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков на пресс-конференции в Киеве.
.............
О намерении повысить с 1 января 2006 года цену на туркменский газ до $60 за тысячу кубометров президент Туркменистана Сапармурат Ниязов заявил 18 ноября.
...............
Ранее.....предполагалось, что цена туркменского газа для Украины останется на уровне 2005 года - $44 за тысячу кубометров.
В 2006 году Украина намерена закупить у Туркменистана 39 миллиардов кубометров газа. "

Ну и нахрен Украине газ за 160 баксов ?

Угу, все нагло врут, что Итера - монопольный поставщик газа в Свердловскую область, один мобимен знает истину. :-d
Я же тебя спросил, откуда цифра "14"?
По твоей логике НТМК тоже должен потреблять очень малое количество газа, но получается вообще полная ерудна. Вся хохландская металлургия (по твоим данным) потребляет 2,6млрд. кубов газа, а свердловские металлурги аж 14 (опятть же по твоим данным)!!! Офигеть!
Думай, что пишешь, и отфильтровывай ссылки, чтоб твой бред хоть выглядел правдоподобно.


Да как скажешь! Несколько дней ты писал, что высокие цены на газ не отразятся на хохланде и ее металлургической промышленности, а потом сам!!! выложил прогнозируемые потери и перечеркнул всю пургу, которую вывалил здесь ранее.


Чушь здесь пишешь ты. Типа такой:


Признайся, что и тут ты лажанулся с ценами на газ и транзит. :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2005 02:02]

1. 60 баксов - это цена на границе Туркменистан - Узбекистан. Нужно еще договориться с Узбекистаном и Россией о транспортировке.
2. 39 млрд. кбм. туркменского газа + 18 своего = 57. Где еще 21 брать? Вэлкам к нам - отдадим по 230 баксов. Хохлы, разумеется, могут затянуть пояса потуже и снизить потребление газа, но как это отразится на экономике - большой вопрос.
3. Лафа с туркменским газом для хохланда закончится через год.

"По твоей логике НТМК тоже должен потреблять очень малое количество газа, но получается вообще полная ерудна. Вся хохландская металлургия (по твоим данным) потребляет 2,6млрд. кубов газа, а свердловские металлурги аж 14 (опятть же по твоим данным)!!! Офигеть!
Думай, что пишешь, и отфильтровывай ссылки, чтоб твой бред хоть выглядел правдоподобно."

Молодой человек если вам не хватает мозгов отличать одни цифры от других то вам как я уже и говорил - в чат "на плотинке"
И не приписываете свою чайниковскую логику другим - если мозгов не хватает спросите - а лучше просто прочитайте что написанно ранее - поскоку на тупые вопросы которые повторяются по 3 раза надоело отвечать.

"Несколько дней ты писал, что высокие цены на газ не отразятся на хохланде и ее металлургической промышленности"

А если вы и читать не способны - обычные русские слова - то вам в школу - да да в ту самую которую вы еле закончили - да именно опять в ту для умственно отсталых.


"Признайся, что и тут ты лажанулся с ценами на газ и транзит."

Вы молодой человек выучите арифметику - и вам станет проще понимать простые цифры их сложение вычитание и деление. Это не так сложно я вас уверяю - попробуйте купить учебник для второго класса по математике - надеюсь у вас получится хоть чему ниебуть научится.


И ещё - это уже для всех - а не для тинейджеров с плотинки :

"Как скажется рост цен на газ на работе промышленных предприятий? Приведу данные по некоторым крупным предприятиям Свердловской области. Так, ОАО "Объединенные машиностроительные заводы" имеет долю газа в стоимости продукции 0,55%, "СУАЛ" - 0,63%, "НТМК" - 1,89%, "УГМК-Холдинг" - 0,13%. Эти цифры наглядно подтверждают, что доля собственно природного газа, который предприятие получает от газоснабжающей организации, в стоимости его продукции невысока."
http://www.invur.ru/inconf/index.php?page=konf&cat...

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2005 03:35]

А уж тем более за 230? Стоят 2 барана на мостике упираются рогами и ждут, кто первый с мостика уйдет и дорогу уступит, а в сторонке стоят умные дяди и рассчитывают вес каждого барана, угол наклона мостика и коэффициет скольжения копыт....
З.Ы. Не бейте тока, плиз, надо же как-то разбавить ваши жаркие дебаты и скучные арифметические расчеты...
:-) :-) :-)

мобимен не понимает...

100 км транзита - 1.7 долл. Так?

По Украине газ всего 100 км идет?

1.7 умн. на 28.7 (курс доллара)? Получаются, вроде рубли...

Отнимая от долларов рубли получаем доллары...

Я понимаю, мобимен, врачам арифметику знать не обязательно...

Мобимен другого не понимает. Во-первых, стоимость транзита на сегодняшний день не 1.7. В-вторых, Газпром первоначально предложил хохланду газ по 160, но мобимен зачем-то от этой цены отнимает стоимость транзита германского газа (???) и, вуаля, газ для хохланда уже стоит 111 баксов. А сегодня цена газа для хохланда по мнению мобимена 84 бакса, т.е. к 50 баксам нужно прибавить стоимость транзита германского газа (???).



Аргументы закончились - началось калометание? :-)

Т.е., по мнению мобимена, хохланд должен согласиться на цену, которая выше предложенной Газпромом.







+1

:-) А кто с кем будет договариваться?

Что-то имхуется мне что туркмены с газпромом.
Можно представить чем обернется диалог если его результат ударит по хилому бюджету туркменов.
Имхо - туркменам не так трудно перекинуться на восточный путь транспорта газа в Европу. А сколько трудов стоило РФ, чтобы загнать туркменский газ в трубы газпрома?

Восток дело тонкое. Вспомним чего стоило США повышение тона в Узбекистане? Вот немцы промолчали и в результате спокойно продолжают содержать свою военную базу в этой стране. Также может быть и с РФ - только переломит палочку и попросят ее выйти вон.

Туркменбаши завлял ранее, что данный вопрос будет решаться исключительно на трехсторонних переговорах.


Скажу больше, строительство газопровода в обход России уже просчитали. Получились "жалкие" 14 млрд. долларов. :-)

Вы совсем поглупели? (извините)

Украинской стороной четко было сказано, что с 1 января газ для европы БЕСПЛАТНО по трубам Украины не пойдет. Независимо от состояния дел по договору между Укр. и газпромом. Вот они 21 отсюда и возьмутся + сюда еще изъятие контрабандного товара (в случае неподписания договора).

Или Вы всьерез поверили в очередной блеф, что газпром приостановит поставку газа через Украину с Нового года? Максимум на пару дней по техническим причинам :-)

Договор на 2006 год уже заключен более месяца назад.

Круто завернул! Договор транзита давненько уже подписан до 2009 года. Хохляцкий долг даже пошел в счет оплаты будущего транзита. Изъятие контрабанды - плод больного воображения.


Лукашенко в свое время этого хватило.



Если считать газ по 230 - 21 млрд. кбм. никак не получается.

Опять за старое. Почитайте заявления представителей газпрома по поводу законности транзита газа с 1 января.

а в чём суть спора?

Видимо в том, что нам тут пытаются доказать об существовании у РФ огромного потенциала для беспардонного давления на соседей.