Оранжевые тормоза

Вы это, на пару недель заместо Искандера?
Вас ожидалось еще в пятницу. Не успели?
Ну в выходные понятно - нерабочий день.

""Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…".--сказал украинский депутат

О васерман до любимого добрался :-)

мобимен.не мудрите.возьмите новое авто(либо,с трейд-ина)

я уже заказал васерман - но машину можно будет завозить в Россию тока в марте - особенности нашей таможни :-)

:-)

http://www.lenta.ru/news/2005/12/27/procent/

Украина намерена забирать 15 процентов российского газа, проходящего транзитом через территорию этой страны. Об этом заявил премьер-министр Украины Юрий Ехануров в эфире пятого канала украинского телевидения. По словам Еханурова, газ будет забираться в оплату за транзит, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Украинские газовики имеют юридическое право отбирать по 150 кубометров газа из каждой тысячи в оплату за транзит",- отметил премьер. ""то контракт, это юридическая формула, и это наше безусловное право, юридическое право Украины". 15 процентов газа мы берем за транзит через нашу территорию, за всю ту работу, какую тысячи людей от границы до границы ведут сегодня на Украине" - говорит Ехануров.

Премьер сообщил, что 27 декабря намерен обсудить этот вопрос с президентом Украины Виктором Ющенко. Ранее Ехануров не раз заявлял, что Украина готова пойти на ответные меры по отношению к России в случае прекращения поставок газа, но не уточнял, на какие. А глава "Нафтогаза Украины" Алексей Ивченко выражал уверенность в том, что Украина не останется без газа с первого января.

У меня такое чувство что вы украинец ;-)

А что, врагов начинаете искать уже среди славян?

мобимен.марка?модель?

ягуар S-R - нашли тока один единственный на ручной коробке - поэтому так долго.

это не "мондео"?надеюсь.
ручная коробка-ностальжи по русавтопрому?реликт.

каких ещё врагов? я просто сказал что вы похоже украинец.
Это следует из ваших постов. Уж очень на оранжевого похоже, стиль общения в форуме, как на хохляцких форумах. Например частые ссылки на новостные ресурсы как аргумент в споре, причём в основном на статьи где автор склонен подвергать сомнению любое действие рос. властей и симпатизирует действиям оранжевых.
А если кто-то из наших россиских форумчан приводит неприятную для вас, как для украинца, ссылку или цитату, например:

вы рефлекторно парируете очередной ссылкой ;-)
не лучше бы было просто отвечать как украинец? или вы стыдитесь своей национальности? :-D

:-) Нет не украинец. А насчет оранжевых угадали - очень симпатизирую. Только прошу сразу уяснить - оранжевые для меня, это часть населения, которой достало быть обрабатываемым быдлом, которому надоело, что за них (как за быдло) все решают паханы от власти. Кого они выбирают лидером уже не столь важно, т.к. они всегда смогут снова встать и смести его.
Вот именно таким людям я очень симпатизирую.

А насчет обилия ссылок, так обратите внимание на название темы, ссылки четко показывают направление развития ситуации. То есть я хочу показать автору, что он, со своим субъективным взглядом, сильно ошибается, либо умышленно пытается вызвать негативное отношение к украинцам со стороны посетителей форума (лично я предполагаю последнее)

Вы предлагаете абстрактно обсуждать подобные вопросы? Ну так Вам надо в форум типа КЛИО. Тут же просто необходимо на фактах показывать ошибочность высказывания очередного "оратора" путем "тыканья" его в объективную реальность. Поэтому и воздерживаюсь от своей оценки развития данной ситуации, я не гадалка.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2005 22:08]

Автор: waserman. (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 17:33

это не "мондео"?надеюсь.
Если вы имели ввиду форд Thunderbird - то это не он хотя машина тоже интересная.

ручная коробка-ностальжи по русавтопрому?реликт.

Сила привычки - консерватизм в привычках - старческий :-)

мобимен.ваша модель "ягуара"-не на платформе "мондео"?

При поставке газа Украине по цене не 50, а хотя бы 160 долларов США цена газа повышается с 1,150 млрд. до 3,680 млрд. долларов США (при поставках уровня 2005г.). Есть за что бороться.
«Однако, здравствуйте». :-)
Регулирование «газовых» отношений между Россией и Украиной по сути основано на двух межправительственных соглашениях (одно из которых аукнется 31.12.2005г) и одном межправительственном протоколе на 2005г. В межправительственном соглашении от 18.02.94г. (которое действует до 31.12.2005г.) говорится об объемах поставок для транзита в западную Европу и об объемах поставок украинским потребителям. Цены оставлены на усмотрение хозяйствующих субъектов с правом ежегодного пересмотра всех тарифов.
Имеется и другое соглашение – от 04.10.2001г. В нём предусматривается объём всех поставок (транзитных и для украинских потребителей), а также ценообразование определять на основании ежегодных межправительственных протоколов. При этом имеется одно забавное условие. Транзит российского газа через Украину в Европу и транзит среднеазиатского газа через Россию на Украину осуществляется на аналогичных условиях. Другими словами, если Украина начнёт отбирать наш газ, мы имеем право аналогично отбирать украинский газ. Во всяком случае, юридические основания налицо.
Теперь о транзите. Я не нефтяник, трубами не занимаюсь. :-) Сколько от восточной до западной границы Украины? А сколько от, если не ошибаюсь, станции Александров Гай до границы с Украиной? Если цена транзита повышается с 1,09375 долларов США до 2 долларов США, то цена вопроса – с 140,109 млн. до 256,2 млн. долларов США за 100 км.пути. При этом нужно учитывать транзит туркменского газа через РФ на Украину, т.е. цена транзита 37 млрд.куб.м. Для Украины будет повышена с 40,468 млн. до 74 млн. долларов США за 100 км.пути.
В любом случае, транзитные цены – это вопрос сотен миллионов долларов. Вопрос же повышения цен на газ, поставляемый для Украины – это вопрос миллиардов долларов, т.е. выше на порядок.
«Однако, до свидания».
После окончательного приведения некоторых дел в порядок вновь буду появляться. Хотя значительно реже. Успехов.
:-)
P.S. Мля! Совсем с математикой туго стало.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2005 23:55]

Хе-хе, на форуме завёлся "Оборонец" :-)

На счёт обрабатываемого быдла - респект. Хороший термин.
Те дятлы которые кричали на площадях "махинациям - ни" и тд конечно быдлом не являются? И избиратели придерживавшиеся такой же точки зрения и создавшие Ющу 90% голосов в западных областях - понятно не быдло ;-) А вот остальные 49% - быдло.


Конечно не важно, народ для идей потерпит, терпел ради идей коммунизьма 75 лет и щас потерпит для демократии, ничего с ним не случится.
На счёт "они всегда смогут снова встать и смести его" - чушь полнейшая, извините, если какого лидера поставила толпа, его она потом вряд ли сметёт, он уличные технологии знает и знает что могла предпринять предыдущие власти чтобы не допустить переворота. Примеров в истории более чем предостаточно. Из оранжевых - посмотрите на Саакашвили, закрыл несколько оппозиционных СМИ (в том числе и прозападных) и легко отдаёт приказы о разгроме уличных демостраций силами полиции. Так что следующего шанса на демократичного и одновременно заботящегося о благосостоянии народа президента у украинского или грузинского народа не будет, а вот на удобного Западу или России диктатора - запросто. Они уже сейчас устали от политики, так что никакая толпа в случае махинаций власти ничего уже не исправит. Могут спокойно подтасовывать и одновременно говорить о демократии и никто их уже не остановит.

Ещё раз,приветствую,LSA
Именно,труба из Туркменистона и будет служить рычагом равновесия----повышается цена в Украине за транзит,аналогично повышается цена за транзит через Российскую территорию.Произведут забор 15% в Украине
Значит,произведут забор 15% и в России.
ПыСы.а мобимену так не нравится всегда моё упоминание про Туркментрубу.И сам,почему-то,никогда о ней не говорит. :vote:

Пусть думает. Кстати, этот довод Газпром ещё не озвучивал. Держит про запас. Цивилизованные, ёптыть. :-)

LSA http://www.proua.com интересный форум.

"мобимен.ваша модель "ягуара"-не на платформе "мондео"?"

Васерман это вы опять про мондео письмо губернатору штата Алабама прочитали? Ну что у вас за привычка публично демонстрировать глупость -ну сходите вы в гугль СНАЧАЛА - он вам объяснит что глупости повторять не надо :-)

ЛСА
ну расстояние от Александров-Гая до границы Украины примерно 950 км. - это в 2 раза меньше чем от границы Украины до граннцы Словакии.
Но тока вы ЛСА забываете что есть ещё Туркмения - которая сама не экспортирует свой газ - но очень хочет - а газом Туркмении Газпром закрывает очень серьёзную дыру в своём газовом балансе - однако ВЕСЬ Туркменский газ идет по магистральному трубопроводу УКРАИНЫ - как вы думаете обрадуется Туркмения если Украина перекроет Газпрому экспорт и Газпром перестанет выбирать законтрактованные объемы? И перестанет за газ платить валюту? Ох сильно я сомневаюсь что Туркменбаши будет такой добрый и простит это Газпрому.

"Транзит российского газа через Украину в Европу и транзит среднеазиатского газа через Россию на Украину осуществляется на аналогичных условиях."

Ага это верно НО по разным договорам! Причем договор о поставках Туркменского газа заключен НЕ с НАК Украины а с другой компанией а договор о транзите заключен как раз с НАК - так что юридических оснований нет НИКАКИХ и вы это ЛСА прекрасно понимаете. А симметричность цен на транзит 40 млрд. кубов и 120 млрд. кубов на расстояние вдвое большее очень сильно разница в стоимости.
Но вы ошибаетесь ЛСА - поскоку транзит Туркменского газа для Украины идет не от Александров-Гая а от Туркмено-Узбекской границы - а это уже не 950 км. а все 4000 км. что усиливает ваш аргУмент - но отнюдь не умаляет мох - поскоку без Украины с её газопроводами весь этот газ всё равно девать некуда - поэтому Россия и Украина ВСЕГДА договаривались - и всегда на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях - и сейчас договорятся
И все кто что то решают в газовой сфере и России и Украины это знают - не знают тока чайники которые смотрят телевизор - на них вся эта истерика торга и рассчитана - смысл простой для России "оранжевые тырят наш газ - посмотрите Россияне мы жуткие патриоты не даём им этого делать" для Украины "москали хотят задушить нашу свободу -надо сплотится вокруг нашего президента" - когда договор будет подписан на 120 баксах - это широко освещатся не будет - потому что транзит тоже будет стоить уже 1,75 - но про это стаду не совсем не скажут.
Советую вам ЛСА стаду не уподоблятся - неприятно потом будет выглядит овцой которую пригнали для массовости блеяния. Я вас уважаю - вы один из немногих кто здесь спорить аргументированно может - приятно диспут вести с нормальными оппонентами а не с пожирателями попсы из телевизора.

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2005 01:59]

Прогрессивная общественность была дико обеспокоена Вашим отсутствием.
С возвращением :-)

""Васерман это вы опять про мондео письмо губернатору штата Алабама прочитали? Ну что у вас за привычка публично демонстрировать глупость -ну сходите вы в гугль СНАЧАЛА - он вам объяснит что глупости повторять не надо""-------паранойя?

мобимен.Если Вы не знали-Форд владелец "Ягуара".
И одна из моделей "яги"-выпускается на платформе Форда-Мондео.Именно,поэтому,я.Вас и спросил-Не эту ли модель Вы заказали.(просто.спросил)

Ох васерман ну я же просил -ну сходите в гугль - почитав там инфу вы поймете что речь шла не о форде Мондео а о форде Thunderbird (огненная птица) - на базе этой модели действительно создана одна из моделей ягуара - но не та что я себе заказал - о чем я вас в первом же посте на эту тему и проинформировал.
И ещё раз прошу вас не пользуйтесь утками и слухами - или по крайней мере говорите так - "Я СЛЫШАЛ (где-то прочел) что было вот так то..." - тогда никто не будет вас упрекать в том что вы разносите досужие слухи из источника ОБС выдавая их за истину.

Приветствую! :-)