КНДР

Никанорыч (2041)
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
уж Хакамаду

Ещё у неё были бизнес-инвест-идеи: она на встрече с воркутинскими шахтёрами, когда тех массово сокращали и шахты закрывали, посоветовала им кооператив создать по заготовке клюквы и брусники. Шахтёры её не били лишь потому, что по вторичным половым признакам она - дама, а они джентльмены. Был бы Овальный - до сих пор бы за ногу подвешенный висел в районе третьего пласта с полной жопой клюквы.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2017 13:06]
4 / 0
.Евгений
От пользователя Stavr
ну и што?
а еще неосновная есть :-D
товарисч! вы нас убеждали с пеной у рота, что ЦБ не занимается безналичной эмиссией

а щас выясняется, что таки занимается ;-)

Вы спорите ради спора. Если дотрахиваться этим увлекательным занятием до мышей, то в эмиссию надо включать и частных лиц - фальшивомонетчиков.
Разумеется, в некоторых отдельно взятых экономиках их влияние значимо и его нужно учитывать. Однако в нашем случае этим частными лицами и ЦБ целесообразно пренебрегать в силу пренебрежимо малой значимости по сравнению с объемом денежной массы.
От пользователя Stavr
Для ВВП по идее неважно какие скажем машины и оборудования произведены и реализованы или какие услуги оказаны - будь то это военные машины и оборудование или услуги для армии ;-) :-D
Где-то в подробных расшивках может это все и идет отдельными строчками. Но в целом, в общей структуре без особой разницы - и военное производство и гражданское проходят по одним секторам.

Вы спорите с самим собой. Еще раз: что мешает выделять из подсчитанного ВВП долю военных расходов? Взять расходы МО + некоторые другие и поделить на общий ВВП?
От пользователя Stavr
Если вы про средства производства, так это одно дело. (...)
А вот те же военные расходы позволяют держать целые отрасли по цепочке, которые бы иначе может вообще сдохли! Иба одно дело на производстве одной гражданки жить, а другое дело на гражданке и плюс военка ;-)

Одно дело на производстве одной гражданки жить, а другое дело на урезанной (в пользу военки) гражданке и плюс военка.
Военные расходы не берутся из ниоткуда. Военные расходы - это вытащенные налогами расходы на гражданку и на потребление.
От пользователя Stavr
гыгы. Расскажите это какимнить боингам или локхидам-мартинам :lol: Они бы вам глазки то повыцарапывали.

Боинг произвел за 2014 год 723 гражданских самолета и 179 - военных. Наш ОАК - 33 гражданских и 126 военных (и это мы еще не сравниваем размеры самолетов). Вопрос: кто первый мне выцарапает глазки?
От пользователя Stavr
для этого достаточно просто выделять более узкие пункты в ВВП

Вы уже забыли тему (влияние военных расходов на реальный сектор). Как вы измерите долю зарплаты военнослужащих, пошедшую в реальный сектор?
От пользователя Типичный Областник
Потому что когда инвестор тратит бабло, то кто-то другой его получает. И этот другой тут же часть бабла снова тратит, увеличивая тем самым совокупный спрос в экономике (а вслед за этим и ВВП). Вслед за вторым, третий, четвертый, пятый тоже получают и тратят какое-то бабло. И так далее, по кругу.

Великолепно. Вопрос: когда государство инвестирует средства в выпуск одного танка, насколько это увеличивает ВВП?
При этом помним, что ВВП - это стоимость конечных продуктов
От пользователя Dmitrich_1
Про экономику он читает в интернете в процессе спора. Делать ему нечего, судя по портянкам, которые он тут пишет в рабочее время. Спорить и писать портянки он будет "до последней капли крови".
Опровергать его идеи, напрасная трата времени. :ultra:

Я повидал казначейских девочек, которые параллельно работе учились чему-то экономическому в местном филиале заборостроительного вуза или бухгалтерского колледжа, параллельно впитывая от старших коллег начала бюрократической мудрости типа "надо завышать количества обработанных пэдэшек на 30%, большое начальство само их считать не будет и в программу не полезет, зато увидит, как много у доходов работы и не захочет нас сокращать". Я более чем уверен, что после нескольких лет работы не по специальности эти девочки забудут (если знали), кто в нашей стране эмитирует денежную массу и не узнают описание банковского мультипликатора. Собственно, кто не без греха, включая меня самого?

Но, черт возьми, хватит искать жилетку, чтобы выплакаться про меня!
1 / 3
Игорь Do
От пользователя Никанорыч (2041)
посоветовала им кооператив создать по заготовке клюквы и брусники.......
Был бы Овальный - до сих пор бы за ногу подвешенный висел в районе третьего пласта с полной жопой клюквы.

чЁт свердловчане Росселя за подобные высказывания не тронули,
или учителя Медведева.

так что..
"это твои "влажные фантазии", как ты любишь выражаться.
:-D
2 / 5
Вешний
"Администрация США может взять на особый контроль российские порты Владивостока, Находки и Ванино в контексте выполнения санкций против КНДР. Подобная норма содержится в законопроекте, принятом в четверг палатой представителей конгресса США.

В соответствии с документом, президент США должен в течение 180 дней после вступления в силу закона, а затем ежегодно в течение пяти лет предоставлять в конгресс отчет о портах и аэропортах, которые нарушают резолюции СБ ООН в отношении КНДР.

"Каждый отчет… должен содержать конкретные выводы относительно следующих портов и аэропортов: …порт Находка, Ванино и Владивосток в Российской Федерации", — говорится в тексте законопроекта.
В документе также упоминаются порты в Китае, Иране, Сирии (Тартус и Латакия).

За документ высказались 419 членов палаты, против — только один.
Законопроект должен быть утвержден сенатом США и передан на подпись президенту страны.

Расширенные полномочия
Документ представляет собой поправки к принятому в прошлом году закону о санкциях против КНДР. Он расширяет полномочия президента США по введению санкции против "лиц, нарушающих определенные резолюции СБ ООН в отношении КНДР".

Министерству внутренней безопасности США предоставляются полномочия по досмотру самолетов и судов на американской территории, которые в течение предыдущего года находились на территории КНДР или которые зарегистрированы в странах c "неудовлетворительным" таможенным контролем."
------------------------------------
"Особый контроль" - это опять по фейкам из соц.сетей? :-D
5 / 1
YESaul
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Давайте уж Хакамаду вспомним с ее "энерджи диет"


неужели она тоже это на бюджетные проворачивала?! 8(
2 / 1
Dmitrich_1
От пользователя Игорь Do
чЁт свердловчане Росселя за подобные высказывания не тронули,

Ну Вы сравнили Росселя :coolsaint: с каким-то Навальным. :puke:
3 / 2
YESaul
От пользователя Dmitrich_1
Ну Вы сравнили Росселя с каким-то Навальным.


у каждого поколения свои герои :ultra:
1 / 2
Dmitrich_1
От пользователя YESaul
у каждого поколения свои герои

Россель дорогу в Кольцово построил, а что построил Навальный?
6 / 2
YESaul
От пользователя Dmitrich_1
Россель дорогу в Кольцово построил, а что построил Навальный?


Дмитрич, ну вроде человек неглупый, казначейством рулили, а такие вопросы задаёте...

з.ы. судя по проводимой им в настоящий момент кампании, с деньгами его команда работать умет.
2 / 4
d169
От пользователя Dmitrich_1
Могу сказать по-другому:"Мы выяснили, что всякие компьютерные системы регулирования на турбине нафиг не нужны".

Выяснятели курам на смех, как я уже говорил. Не судите то, в чем не смыслите нисколько. То есть абсолютно. Когда эти системы ставят, то стремятся сэкономить деньги. И экономят. Не буду расписывать каким образом. В некоторых случаях экономят сами электростанции. В других - станциям по барабану, деньги экономятся самой энергосистемой, хотя отдельная электростанция деньги не экономит. И это при том, что реконстркции делаются на электростанциях.Почему это возможно, Вам не понять. Тут без бутылки не разобраться. Мы в ближайшее время и в очень недалеком прошлом ставили и ставим и будем ставить такие системы исключительно по необходимости, по потребности Заказчика. Это нужно Заказчику. Дмитрич, Заказчик не связан никакими обязательствами, от него не требуют новаций сверху и не стоит Вам как реальному дилетанту лезть в это дело и меня обличать. Просто глупо. Уровень у Вас не тот, чтобы судить об этих вещах. По этому вопросу не советую ни книжки читать ни в Инете лазить. Это слишком специальная штуковина и ответ Вам не найти.
ПС. Я хвалился, что мы первыми в мире сделали то и се на общепромышленных контролерах, так надо было Вам сообразить, что ранее использовались специальные, Сименса, ССС, Альстома, Вестингауза и т.д. Дорогущие системы. Они и сейчас за рубежом используются. Там не слушают Дмитричей :-) . Продолжают пускать деньги на ветер... :-) хотя системы эти Дмитричам были бы совершенно не нужны. :-)
Ну и того, Дмитрич... Тут вообще-то форум "Политика" а не площадка обличителей и выяснятелей, кто чего сотворил. Иначе может дойти до очень неудобных вопросов, которые Вы почему-то не задаете идейно близким Вам Областнику и ему подобным :-) Попадете в неловкое положение, только и всего.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2017 17:10]
1 / 7
Игорь Do
От пользователя Dmitrich_1
Ну Вы сравнили Росселя с каким-то Навальным.

8(
сравнение-то с Хакамадой было:

От пользователя Никанорыч (2041)
Ещё у неё были бизнес-инвест-идеи: она на встрече с воркутинскими шахтёрами, когда тех массово сокращали и шахты закрывали, посоветовала им кооператив создать по заготовке клюквы и брусники.

:ultra:



одни "писатели" кругом
:-D
1 / 2
d169
От пользователя Игорь Do
От пользователя: Никанорыч (2041)

Ещё у неё были бизнес-инвест-идеи: она на встрече с воркутинскими шахтёрами, когда тех массово сокращали и шахты закрывали, посоветовала им кооператив создать по заготовке клюквы и брусники.

Совет конечно не то, чтобы глупый, но совершенно бестактный. То же, что Медведев советовал учителям заняться бизнесом. Мет варить наверное имел в виду. Но в словах Хакамады кое-что рациональное было. За рубежом клюква копейки стоит, не то, что у нас. Они ее очень рационально добывают. Не собирают по ягодке или даже хапугами. Там водометы используют. Вот она и решила наверное эрудицией блеснуть. Только вот что же сама не организовала это дело? Что ей мешало? Казалось бы организуй дело (или дай деньги кому надо на организацию) и скажи шахтерам: вас дескать дурят, ребята. Идите ко мне, заработаете больше на клюкве :-) . Но что с тетки возьмешь? Не стоит ее всерьез принимать.
1 / 3
Игорь Do
От пользователя Dmitrich_1
Россель дорогу в Кольцово построил, а что построил Навальный?

а Навальный когда и где губернатором был?
:-D
1 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя Игорь Do
чЁт свердловчане Росселя за подобные высказывания не тронули,

Я тебе напомню, что шахты в Воркуте были были не только градообразующими, но и регионообразующими предприятиями.
И если у Свердловчан был худо-бедно выбор, клюкву с груздями собирать или фотографом (например) стать, то Воркута сейчас стоит пустая и захолустная. И именно там снимали культовый фильм всех либерастов "Левиафан", который рассказывает, до чего Путин страну довёл. Хотя Путин в то время "портфель за Собчаком носил".
Поэтому, не передёргивай.
5 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя Игорь Do
а Навальный когда и где губернатором был?

В твоих влажных мриях. Считаю, достаточно.
2 / 2
Dmitrich_1
От пользователя d169
Не судите то, в чем не смыслите нисколько. То есть абсолютно. Когда эти системы ставят, то стремятся сэкономить деньги. И экономят. Не буду расписывать каким образом.

Жаль, могли бы расписать, как у вас синхронный генератор может крутиться с частотой отличной от сети. Чо это за волшебные "общепромышленные" коробочкии чо они там регулируют?
От пользователя d169
Тут без бутылки не разобраться. Мы в ближайшее время и в очень недалеком прошлом ставили и ставим и будем ставить такие системы исключительно по необходимости, по потребности Заказчика.

Это за ваши коробочки посадили Зам. министра энергетики Белоруссии?
Видимо "Батька" удивился таким чудесам, почитал учебник электротехники и понял, что персонаж или дурак, или ворует (коррупционирует :-) ) Ведь "потребность Заказчика" должна быть очень хорошо мотивирована? ;-)
От пользователя d169
Уровень у Вас не тот, чтобы судить об этих вещах. По этому вопросу не советую ни книжки читать ни в Инете лазить. Это слишком специальная штуковина и ответ Вам не найти.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен. Штуковина очень специальная и регулирует такие тонкие материи, которые ни к физике, ни к электрическим машинам не имеют совершенно никакого отношения.
Мне одно не понятно:"Почему Вы так гневно обличаете "воров во власти", в то время как сами живете за счет распила?"

Ну и по теме:
В апреле 2014 года из-за самой охраняемой границы мира в южнокорейскую прессу просочилось еще одно сообщение о казни. Теперь жизни лишили министра общественной безопасности О Сон Хона. Его, по версии южнокорейских спецслужб, Ким Чен Ын лично сжег живьем из огнемета. За коррупцию.
http://112.ua/statji/rasstrel-iz-zenitok-i-trudovy...
Хохлы публикуют, однако. Видимо готовятся бороться с коррупцией. :-(
2 / 3
Игорь Do
От пользователя Никанорыч (2041)
Хотя Путин в то время "портфель за Собчаком носил".


От пользователя Никанорыч (2041)
Воркута сейчас стоит пустая и захолустная.

и что, за столько лет не дошли руки до Воркуты?
:cool:



От пользователя Никанорыч (2041)
В твоих влажных мриях.

размочил уже пятничный вечер?
:-D

я просто не вижу иных причин для такого ответа невпопад, да за другого человека.
:-D
0 / 4
YESaul
От пользователя Никанорыч (2041)


норыч, из тебя образцовый прапорщик вышел бы - тупой и преданный :-D
1 / 4
d169
От пользователя Dmitrich_1
"Почему Вы так гневно обличаете "воров во власти", в то время как сами живете за счет распила?

Дмитрич ты тупой. Объяснять ничего не буду. Бесполезно. Где я писал, что генератор может крутиться с частотой отличной от сети? Найдешь - 200 000 руб твои. Не шутка. Не найдешь - поставь себе щелбан. Ты меня не путай со своими распильщиками, деятель безграмотный. Я работаю в конторе чисто на самоокупаемости, денег из бюджета нет. Нет заказчиков, кормящихся от бюджета, как я уже говорил. Так что заткнись, бестолочь неграмотная. Это я в отместку за оскорбление насчет распила. Ты заслужил, балбес. И молчи насчет турбин, не оскорбляй грязным ртом чистое дело.
2 / 5
Вешний
Флудеры - по жизни :-D
0
Stavr
От пользователя .Евгений
Вы спорите ради спора. Если дотрахиваться этим увлекательным занятием до мышей, то в эмиссию надо включать и частных лиц - фальшивомонетчиков.


нет уж, изыните. Во первых это будет незаконная "эмиссия", а во вторых, вы же отвергали безналичную эмиссию. Уже все? Уже не отвергаете? :-D


От пользователя .Евгений
Вы спорите с самим собой. Еще раз: что мешает выделять из подсчитанного ВВП долю военных расходов? Взять расходы МО + некоторые другие и поделить на общий ВВП?


ничто не мешает. Просто обычно для публики разделение делают очень общее. Или даже вообще не делают :-D Просто пишуть - вот такой вот ВВП. А то, что там приходится на "финансы", "услуги", или реальное производство - могут даже специально замуливать.
Это вы тут нам пытаетесь втереть, что ВВП от ВПК какой-то не такой.
Ну а мы вам заявляем - ВВП от финсектора может еще хужее. Да и услуги тоже зачастую бывают весьма сомнительны :-D
Лучше уж пускай металл на танки плавят. Потом глядишь будет чем мартены загружать по крайней мере ;-) Ну и промежуточный эффект напугать некоторых тоже лишним не бывает, как показывает жизть :-p



От пользователя .Евгений
Одно дело на производстве одной гражданки жить, а другое дело на урезанной (в пользу военки) гражданке и плюс военка.
Военные расходы не берутся из ниоткуда. Военные расходы - это вытащенные налогами расходы на гражданку и на потребление.


опять же жизть показывает, что если порезать военку, то гражданка почему-то от этого сама собой не растеть ;-) И пачиму бы эта?
Как хорошо все же, что экономикой рулят люди поумнее вас.
Рынок гражданской продукции он не резиновый сам по себе. Это могут не знать только идиоты с пустыми дипломами, вроде наших младых уристов-экономистов. Аналогично рынок труда он тоже не резиновый и куда безболезненно девать людей, которые работают в ВПК, попутно что-то еще и для гражданки производя - этого очевидно просто еще не придумали те самые экономисты, которые поумнее вас будут. Так чего же тут нам ждать от вас? Волшебных рецептов, как на тратя деньги на ВПК при этом не увеличить безработицу и не обвалить экономику? Похоже ничего нового вы тут не скажете в этом смысле :-D
В СССР это еще было как-то где-то возможно. Но там экономика другая была и цели ставились совершенно иначе. Там реально можно было начать заместо танков какиенить трактора выпускать и была бы польза. А в капитаклизьме так не выходит. Иба цель на первом месте не как сделать жизнь людей лучше, а как для некоторой ограниченной категории делать все больше и больше денег и власти, на обрушив правда по возможности всю систему

Ну вот они и стараются - не обрушить. И вкладывание денег в вооружения в списке рецептов не самый последний способ. Оружие как известно довольно выгодный товар. Во все времена так было. Правда не у всех хватает технологий и мастерства делать что-то серьезнее холодного и легкого огнестрельного оружия :-D Даже хороший огнестрел сделать оказывается посложнее, чем какуюнить стиральную машину :-D




От пользователя .Евгений
Боинг произвел за 2014 год 723 гражданских самолета и 179 - военных. Наш ОАК - 33 гражданских и 126 военных (и это мы еще не сравниваем размеры самолетов). Вопрос: кто первый мне выцарапает глазки?


поверьте, боингам есть что терять и это есть гораздо больше! ;-)

вот именно либеральные твари позволили в 90-е задавить наш гражданский авиапром. Да и военной тоже. Просто государству военный гораздо проще подддержать, чем гражданский ;-)

ну и кстате сравнивать по количеству бывает не очень корректно. На самом деле у пиндов боевые самолеты получаются очень дорогие. Тот же ф22 в производстве как хороший широкофюзеляжник выходит или как несколько среднемагистральных ;-)
Наши конечно тоже недешевые, но все равно в разы дешевле, и гражданские, и военные

надо просто реально смотреть сколько в бюджетах боинга занимает военка и НИОКР для нее, чтобы было понятнее, чем может грозить для них, если у них вырвать такой кусок.

у нас сегодня и так понятно - без военки авиапром просто загнется. Это при СССР 40 процентов мирового парка были наши самолеты. И ничего себе летали. И людей возили. И недорого кстати. С Киева до Свердловска 27 рублей что-то как-то стоило долететь вроде. Или это до Москвы было? Не помню уже точно. Помню, что разница между самолетом и купе на паровозе была какая-то не слишком существенная :-D


От пользователя .Евгений
Вы уже забыли тему (влияние военных расходов на реальный сектор). Как вы измерите долю зарплаты военнослужащих, пошедшую в реальный сектор?


товарисч! а вы мозк включите, если он у вас еще не усох :-D
А куда еще по вашему ВСЯ зарплата военнослужащих уходит? Ну не только в реальный, но и услуги конечно. Но явно все в гражданку идет


От пользователя .Евгений
Великолепно. Вопрос: когда государство инвестирует средства в выпуск одного танка, насколько это увеличивает ВВП?
При этом помним, что ВВП - это стоимость конечных продуктов


лучче сразу опять забудь.
А то с эмиссией тут путал нас долго. Щас с конечными продуктами будешь продолжать :lol:
Для любого производства конечный продукт тот, который оно продает внешнему потребителю! Чукча! Даже если это сырье или комплектуха, для других конечных продуктов, которые производятся не этим производителем.
2 / 1
Типичный Областник
От пользователя Игорь Do
а Навальный когда и где губернатором был?

Ну, друг евоный был губернатором.
А Навальный советником при нем.
Была возможность сделать что-нибудь полезное для общества.
Так ведь нет, проворовались оба.
:-(
4 / 2
Игорь Do
От пользователя Типичный Областник
Ну, друг евоный был губернатором.
А Навальный советником при нем.

:-D
2 / 4
Dmitrich_1
От пользователя d169
Дмитрич ты тупой. Объяснять ничего не буду. Бесполезно. Где я писал, что генератор может крутиться с частотой отличной от сети?

:-D :-D :-D
А чо коробочка-то делает? Чего она регулирует?
К тому же коробочка, как я понял, стоит $100 000, а это на наши деньги 100000*57= 5700000 (пять миллионов семьсот тысяч рублей) бешеные деньги, однако. 8(
Наш тесный коллектив в 2000 году первым в мире сделал систему регулирования на общепромышленных контроллерах, и удешевили ее приблизительно в десять раз - с миллиона долларов до ста тысяч.

Это же надо, одна коробочка с китайским контроллером (Ардуино стоит 20 долларов) стоит как квартира. 8(
От пользователя d169
Я работаю в конторе чисто на самоокупаемости, денег из бюджета нет. Нет заказчиков, кормящихся от бюджета, как я уже говорил.

Само-собой, когда коробочка стоит 5,7 млн, то контора на самоокупаемости. :-D
И какая разница, откуда кормятся ваши заказчики, из бюджета или за счет платы за электроэнергию.
Тарифы устанавливаются государством из расчета себестоимости энергии, а в эту себестоимость входят ваши коробочки. Получается, что когда я плачу за свет, то я оплачиваю эту ненужную коробочку, которую d169 продал электростанции. :weep:
Вся эта "бодяга" очень похожа на фильтры Петрика. Тоже очень наукоемкое творение, однако (было запланировано потратить до 2020 года около 15 триллионов рублей).

Академик, между прочим, только академия какая-то неправильная (РАЕН)
3 / 1
Dmitrich_1
У меня вообще возникла идея снять фильм "Он вам не Витя".
Ведь таких шарашек - море. Все они, как нам объяснили либеральные экономисты, являются движущей силой в развитии российской экономики (малый бизнес,однако).
Одна проблема, результат их деятельности наружу не виден, все внутрь - все себе.
Если фуфло продали, то ответственности никакой, что с них возьмешь, они же малый бизнес (за душой ни копейки, только рыдающие дети и жены).
Налогов и взносов в фонды (ПФР, ОМС, ФСС) тоже на 3 копейки. Пенсии, которые они в конце-концов получают превышают их взносы в ПФР. Про ОМС и ФСС и говорить не стоит - паразиты. Паразитируют на крупных предприятиях, которые все эти налоги и взносы платят.
Какой-то неправильный путь, опять, у России. Объявили откровенных барыг двигателем экономики и прогресса и всячески их поддерживаем.
Эх-х-х!
5 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.