КНДР

Чушь собачья. Примитивный взгляд на вещи. И американцы козлы потому, что наделали дел в Ираке и наши за Афган. Никакой Аль Каиды там тогда не было. Была наша дурь и все. И кстати, никого там не уделали кроме законного президента. Ну и народ положили. Которых выставили злодеями - талибов этих. Но талибы это не АльКаида. Что касается Сирии, то зря туда мы сунулись. Там дело темное. Ведь Асада поддерживает меньшинство. Это то же самое, что к нам приперлись бы войска защищать нелюбимых Вами либералов. Мы защищаем меньшинство причем в религиозной распре.
Ну а насчет того, что Ын строит справедливое общество в КНДР, то тут я просто промолчу. Посмотрите ролики о КНДР, может изменится мнение. Странное понятие о справедливости. Это когда траву жрут от нехватки еды - все на ракеты ушло? Так Вы понимаете справедливость. Дело Ваше. Сколько людей, столько мнений. Еще раз поясню - американцы для меня те же люди, что сирийцы или иракцы. А демократия у них разумеется развитая. Отстает конечно от Швеции или Швейцарии, но нас намного опережает. Ведь это факты. Зачем красить мир в черно-белый цвет? Это примитивно и неверно. Я вообще не понимаю, как можно кого-то ненавидеть. Люди одинаковы, повторю. Страны развиты одни более, другие менее, но это не от интеллекта, совсем другие причины. И бушмены Калахари не глупее любого европейца.


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2017 22:36]

Истоки возникновения «Аль-Каиды» относятся к началу войны в Афганистане, а точнее, к реакции США на ввод советских войск в это центральноазиатское государство. США рассматривали появление советских частей у границ Пакистана как вопиющий случай советского экспансионизма и агрессии. Ответом стала операция "Циклон", в рамках которой через пакистанскую Межведомственную разведку (МВР, ISI) США направляли финансовую помощь афганским моджахедам[8][9].

Против советских войск в Афганистане был объявлен джихад. К войне присоединилось большое количество арабских наёмников. Помощь шла через международные исламские организации. В их числе особое место занимала «Мактаб-аль-Хидамат»[10], основанная в 1984 г. в городе Пешавар (Пакистан) Абдуллой Аззамом и Усамой бен Ладеном.

--------------------

Здесь тебе не сраный толерантный запад - это они поиском пользоваться не умеют

Получается. мы полезли в Афган без достаточных оснований. И убили их президента тоже без оснований. Результатом вмешательства, а по сути неприкрытой агрессии была гора трупов и возникновение АльКаиды. Это по Вашим же словам. Так объясните, зачем мы поперлись в Афган? Я отвечу за Вас. Это была трагическая ошибка, которую позже признало руководство СССР. Она стоила жизни тысячам невинных людей. Сравнение с Вьетнамом, куда полезли американцы, очень уместно. Правда, они там еще больше бед натворили.

Поздравляю соврамши (с) Нато наносило удары и по Черногории тоже, если реччь идет о гуманитарной интервенции 99 года. Ранее в 95 году НАТО наносило удары по сербам в Боснии и Герцеговине , что бы принудить сербских военных преступников к миру. И надо признать, что вмешательство НАТО дало самые положительные результаты теперь сербские нацисты толь ко могут мечтать о восстановлении Югославии

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 09:08]

Возможно да.
Никто не знает как бы повернулась история выбирая другой вариант развития.

Это спаржу штоле?
Так в европах энта трава деликатесом считаетсо.
Вкусненькая!
:hi:

тут, по ходу, многие "диванные генералы" на другой планете живут.

так возьмите глобус Земли и гляньте, с кем КНДР граничит?
:cool:

ошибкой было то, что резко вышли и фактически перестали поддерживать элементарно ресурсами и оружием их государственные силы.

А начал Амин как известно фактически с государственного переворота - ареста Тараки и его убийства, что нашим конечно определенно не нравилось, но стерпели бы наверное даже это, если бы не было информации, что связался с пиндосами и собрался судя по всему под них ложиться, со всеми вытекающими.

пиндосы реальные твари, хотя что от них ожидать еще, действуют из своих интересов и моралью уж точно не озабочиваются.
Была вполне себе нормальная светская по меркам БВ страна. Созданная с помощью СССР. Было построено немало различных предприятий, больниц, школ и прочего. Стал рассадник терроризма и наркоты с нищим населением.

анекдото просто. Пиндосы сами постарались там создать алькаиду, помогли построить подземные убежища в горах, а потом под очередным надуманным предлогом двинули туда все это уничтожать.

в то, что башни-близнецы были обрушены врезавшимися в них самолетами уже даже в пиндосии все меньше верят ;-)

очень уж много за то, что это было кой кому сильно выгодно (и как провокация-повод и в финансовом плане - страховку владельцы получили исправно)
ну и сама картинка - типичный управляемый снос, правда не вполне типичными методами.
специалисты считают, что были применены термоядерные заряды по 150 килотонн каждый(это максимально разрешенная международными соглашениями разовая мощность для гражданского использования)
Такой метод сноса для состоящих преимущественно из стали зданий - практически единственный возможный.

Вот тут с разных ракурсов снят момент обрушения.
Что характерно - на всех, снятых очевидно разными камерами, заметен толчок примерно за 12 секунд до начала падения. 12 секунд это как раз время, которое было нужно для формирования "зоны смятия" и "зоны дробления"
Оценка толчка в 5.7 примерно. Землетрясение прямо перед обрушением сами понимаете ниоткуда взяться не могло.
Любопытно, что все это наверняка должны были зафиксировать сейсмографы

тут вот подробнее все эти моменты изложены
http://pandoraopen.ru/2011-09-21/11-sentyabrya-ter...

Самолеты не врезались в башни? При чем тут толчок? Вам непонятно, каким образом здание обрушилось сверху вниз в результате попадания самолета? Могу объяснить если хотите на примере из обрушения здания в СССР. Я слышал когда-то что самолет самолетом, это дескать для вида, а обрушились здания от взрыва внизу. Об этом речь?

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 11:21]

"А я думаю, было бы то же самое. Дело не в том, какую дорогу мы выбираем, а в том, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу" Д. Лондон. Дороги, которые мы выбираем.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 11:36]

тут тоже мнения разделяются, но даже если врезались, они не могли обрушить стальные конструкции таким образом.
И да, ВТЦ7 конечно пониже близнецов, но тоже небоскреб как бы и в него ничего НЕ ВРЕЗАЛОСЬ. И пожара там не было. Однако он тоже почему-то рухнул через несколько часов
И кстати, из близнецов сначала рухнул тот, в который типа врезался второй самолет. То есть там на пожар времени еще меньше было, чем в первом.






действительно! Причем? :-D Всего лишь признак, что был его источник ;-)




это очень многим непонятно, иба по всем расчетам никакой горящий керосин не был способен так разрушить стальные конструкции.
Ну и обрушение здания практически со скоростью свободного падения тоже выглядит странным - это же были прочнейшие стальные конструкции!
Превратившиеся странным образом в мелкодисперсную пыль.
Впрочем, про эту пыль там отдельно есть

Тогда объясню вам, а вы можете передать очень многим :-) . Энергетикам это очень хорошо известно и понятно просто потому, что турбинные цеха построены в виде каркаса из металлических швеллеров. В сечении длина приблизительно метр. Приблизительно такая же конструкция небоскребов.
Как и обещал, пример аварии на Волжской ТЭЦ много лет назад. Пример не единичный и всем, повторяю, энергетикам понятный. В результате попадания пара на маслобак турбины масло вспыхнуло. Швеллеры, поддерживающие крышу здания, прогнулись внутрь от нагрева. (Часть швеллера, обращенного внутрь здания, была сильнее нагрета, чем наружняя часть. Поэтому стала длинее. Наружняя короче. Это причина прогиба). А верхняя часть швеллера выгнулась таким образом наружу. Крыша рухнула потому, что ее опора исчезла отойдя наружу. Рухнуло одиннадцать пролетов крыши. Это характерное развитие разрушения турбинного цеха при пожаре.
С небоскребами то же самое. Выгнулись швеллеры, рухнул этаж, от удара следующий и так далее, до самого низа. Что и видим на видео. Предельно ясно и просто.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 11:56]

все то у вас просто :-D

на видео мы видим, что нижняя часть конструкции падение зданий вообще практически не тормозила. А это сталь, которая никаким воздействиям вообще не подвергалась. Даже те этажи, где пожар был, не могли так ровно осесть. Что-то бы обязательно перекосило, повело вбок и ровного падения быть не могло! Вы просто видимо не в курсе, из чего там была сделана шахта лифтов по центру здания. Иначе бы не сравнивали какие-то там "цеха" с уникальными в своем роде высотками.
Здания эти и не на такие форсмажоры рассчитывались. Было бы просто чудесно, если бы их после этого можно было снести таким простым способом, как устроить пожар на части верхних этажей :-D
Но в том то и дело - эти небоскребы считались недоступными к сносу обычными известными способами. Хотя способ таки был, как видим. Но кому-то нужно было не просто снести, но еще и создать повод. Несколько тысяч жертв их конечно при этом не останавливали.

С ВТЦ7 то надеюсь вы управляемый снос признаете? ;-)
Там ни самолетов ни пожаров же ;-)

ну и вот тут кстати даже любопытные кадры разрушения конструкции
http://img.4aoc.ru/http://www.911-truth.net/articl...

явно это остатки каких то металлических профилей, которые удивительным образом рассыпаются в пыль.

очевидно, что воздействие для такого результата должно быть отнюдь не механическим и пожар сюда уже никак не приплести ;-)

«Бери ношу по себе- что б не падать при ходьбе»
За свои слова – я всегда сам отвечаю, вы бы за свои хоть раз попытались ответить- а то переобуваетесь на ходу – то не было Алькайды – то уже была.

Ваше мифы и легенды – вы втирайте латвийским «эльфам», украинским «киборгам» или «борцам за свободу Сирии» - можете еще для радио «свободы» -речевки писать – его снова возраждают, им там самое место.

В Афганистан – был осуществлен ввод ограниченного контингента, для обеспечения стабильности и оказания помощи на основании

1.статьи 4 договора – которая предусматривала возможность принять «соответствующие меры в целях обеспечения безопасности, независимости и территориальной целостности обеих стран»

2.Ппросьб правительства Афганистана , Амин просил 7 раз , Тарки тоже несколько раз

3.На основании анализа ситуации на границе, для пресечения деятельности банд
которые осуществляли постоянные нападения на наши заставы, пограничные наряды, на колхозы с целью грабежа, угона скота, увода наших людей в плен, убийства работников партийных органов, распространение листовок, в которых призывали таджиков, узбеков, туркменов бороться против «русских захватчиков» и для предотвращения переноса исламской оппозицией вооруженной борьбы на территорию среднеазиатских республик СССР.

Этих бандиты и террористы – были подготовлены в Пакистане на базах пакистанской Межведомственной разведки (ИСИ) в районе Пешавара, под руководством пакистанских и американских инструкторов – и заброшены – на территорию Афганистана, часть забрасываль с Ирана – под видом «борцы за свободу» - а по сути - являлись радикальными исламскими фанатиками.

О количестве – приблизительно – можно судить

«В течение полутора последних месяцев, -- сообщал в Москву Н.М. Тараки в телефонной беседе с А. Н. Косыгиным 18 марта 1979 г., -- с иранской стороны было заброшено около 4 тысяч военнослужащих в гражданской одежде, которые проникли в г. Герат и в воинские части. Сейчас вся 17-я пехотная дивизия находится в их руках, включая артиллерийский полк и зенитный дивизион, который ведет огонь по нашим солдатам»

– через Пакистан – засылались с мая 1978 года вооружённые отряды Исламской партии Афганистана (лидер Г. Хекматияр - креатура британской разведки), а концу 1978 года началась массовая засылка подготовленных на базах в пограничных районах Пакистана с Северо-Западной Пограничной провинции.

В финансировании афганских исламистов приняла участие и Саудовская Аравия, правительство которой начало предоставлять им помощь еще в 1975 году.

Вооруженная группировка Хекматьяра, «Хезб-и-Ислами», была создана при прямой поддержке пакистанской ИСИ еще в начале 1970 года в качестве «передового отряда афганского джихада»

Дополнительно американцы –создали и вооружили Алькайду.

--------------------------------
Так что – и оснований было достаточно – и не было никакой трагической ошибки – это иуда Горбачев - предал все – до чего смог дотянутся.

Про горы трупов – это вам к тем – кто афганские свадьбы с самолетов и вертолетов – любит расстреливать.

реткей случай какгда ставридо прав
здания точна не от еропланов упали
их явно снесли
не факт что это было задумано, возможно решение было принято экстрено после наблюдения за результатом попадания еропланов
но так сами по себе они сложица не могли

Просто фотки из универсама КНДР


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотки не мои - а отсюда
http://annotar.livejournal.com/101072.html

по разным оценкам во время афганской войны погибло от 600 тыс мирных жителей до 5 миллионов.
думаю что прав ахмад шах мосуд оценивший число жертв в 1.5 миллиона и 5 миллионов беженцев.


в ссср когда жрать было нечего березки тоже были полны едой....


доказательства то есть какое то или это обычное оправдание агрессии?
ты хоть раз видел чтобы агрессор не рассказывал какоя жертва плохая что на нее неприменно надо напастьюююю :lol:

з.ы. второй философский вопрос рисуем картинку - пришли американцы в афган что изменилось в стратегическом смысле для СССР? думаешь нато бы бросило колонны на ссср через горыне перевалы афганистана :lol:
подсказка: до 1979 года маериканцы сидели в соседнем иране... и что?

Начхать на все Вами перечисленное и на Ваше мнение тоже. Я изложил свое мнение. И вовсе не хочу кого-то убеждать. Тем более, что это бессмысленно. На форуме делятся мнениями, а не убеждают кого-то.Не нравится и ради бога. Мне ваше тоже не нравится. Я же не нервохаю по этому поводу.
У небоскребов уникальная конструкция?? Да, вижу, что нетехнарям это просто недоступно. Это не уникальная, а широко распространенная конструкция. В точности такая у промышленных цехов. Металлический каркас с бетонными или из подобного материала плитами между металлической клеткой.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 15:53]

Все просто потому, что так и есть. Никто из моих знакомых инженеров-механиков не сомневается по поводу небоскребов. Просто нужно понимать процесс. Я бы объяснил, но не буду ибо бессмысленно. Кто захочет понять, постарается и сам. Кому не хочется этого, пусть предпочитает фантазии. Можете считать обрушение и божественным провидением. Пожалуйста.

Не-а. Опять не прав. Знаете что, спросите у строителей. Просто у людей, разбирающихся в вопросе. Не слушайте журналюг, они ничего не понимают. То, что изложил я это не моя версия, а факт. Я же упоминал, что это самое обычное дело при пожаре - обрушение крыши из-за прогиба несущих швеллеров. Падает крыша, рушит пол ниже. И так далее. Или падает один этаж, сшибает с опор следующий и так далее. Я всегда считал это ясным и очевидным, как и мои знакомые инженеры.

И

А теперь потрудитесь расписать
сколько погибло сторонников афганского правительства
сколько погибло со стороны бандитов

сколько беженцев - сбежало с территорий контролируемых бандитами
и сколько сбежало из страны после прихода туда сша






часть сша - до сих пор по талонам жрачку получает, даже в КНДР такого нет

Кто эти инженеры-механники? Они проектируют или строят небоскребы?
Или они 40 лет назад окончили институт и сейчас занимаются своим, далеким от расчета строительных конструкций делом?
Дело в том, что престарелые "инженеры" давно уже забыли то чему их учили в институте. Они знают только ту узкую область деятельности, которой занимаются.
Но мнение своё, естественно, они с глубокомысленным видом выскажут.
К сожалению, мнение это ничем не отличается от мнения любой другой бабушки на скамейке у подъезда.

Ким решил что время похоже пришло.............
А если и то что он заявляет - долетит до целей - то нам картошки -на попкорн -не хватит

ПХЕНЬЯН, 22 апреля. /Корр. ТАСС Юрий Сидоров/. КНДР развернет военные действия за воссоединение Севера и Юга в ответ на провокации Соединенных Штатов. С таким предупреждением выступила центральная газета страны "Нодон синмун".
"В ответ на даже незначительные провокации со стороны США народ и армия КНДР без каких-либо колебаний развернут великую войну за воссоединение родины", - подчеркивает издание, выражающее мнение руководства правящей Трудовой партии Кореи.
Газета осуждает "безумную политику Вашингтона, который не задумывается о возможных катастрофических последствиях такого курса".
В Пхеньяне считают что "давно миновало время, когда США имели возможность угрожать КНДР ядерным оружием". Тем не менее, утверждает "Нодон синмун", "США по-прежнему вынашивает планы оккупации северной части Корейского полуострова с помощью своих союзников - Японии и Южной Кореи".
В такой ситуации, отмечает издание, "ответом КНДР на провокации поджигателей войны станет превентивный удар собственного образца и справедливая война на воссоединение родины".
Согласно заявлениям официальных лиц и публикациям СМИ КНДР, в Пхеньяне озабочены выдвижением к берегам Корейского полуострова авианосной ударной группы (АУГ) ВМС США во главе с атомным авианосцем Carl Vinson.
Как сообщил ранее вице-президент США Майкл Пенс после состоявшихся в Сиднее переговоров с премьер-министром Австралии Малколмом Тёрнбуллом, ожидается, что авианосец придет в Японское море в ближайшие дни, "до конца текущего месяца".
Ранее Тихоокеанское командование Вооруженных сил США сообщило, что в состав АУГ, кроме авианосца, входят палубное авиакрыло CVW-2 (Carrier Air Wing), ракетные эсминцы Michael Murphy и Wayne E. Meyer, оснащенные боевой информационно-управляющей системой Aegis, а также ракетный крейсер Lake Champlain.

Пока он там плыл, с него самолет свалился в море-океан. http://news-russia.info/2017/04/21/istrebitel-s-av...
Не везет американцам: то ракеты "теряются" где-то около Сирии, то самолеты падают в Японское море.
В общем, загрязняют окружающую среду и отравляют водные пространства.

столько этажей при разрушении сверху вниз так ровно не упадёт, всё равно вбок завалится
и падало бы медленнее

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2017 19:26]