В сети опубликовали очередной список врагов народа

:-D :-D :-D Сразу видно "знаток" истории.
Поинтересуйся когда они вошли в состав российской империи на досуге и главное как это было сделано (добровольно или нет) :-D .
Тут не с техасом надо сравнивать а с мексикой допустим и вяснять почему это американцы строят стену с мексикой и высокую.

Государство же по теории должно исчезнуть.. а у вас при таком раскладе горы имущества остаются бесхозными.. ай-яй-яй..

знакомьтесь с наследниками:
кооперативы, артели, товарищества, профсоюзы..
-- собственность общественная, а не частная.. и не государственная..

как это должно было работать на практике хз.. этим вопросом 70 лет должны были коммунисты заниматься..

Да при таком раскладе в любом случае ай-яй-яй получится. Точнее, уже получился.

Почему? Аналогия один-в-один. Просто Техас или Калифорния - это как бы самостоятельные независимые государства, такие же, как Таджикистан.
Так что варианты могут быть такие:
1. Визовый режим между РФ и Таджикистаном = визовый режим между США и Техасом (или другими приграничными штатами).
Этот вариант плох, так как разрушает единое экономическое пространство.
2. Стена на границе Мексики и Техаса (или других приграничных штатов) = стена на границе Афганистана и Таджикистана.
Этот вариант тоже не идеален, поскольку не решает проблему.
А проблема решается выводом амеровойск из Афганистана и уничтожением опиумных посевов под наблюдением международного сообщества.

Дык поэтому у Вас и спрашивают - как технически реализовать сказочную идею про общественную собственность?

Нет. Общество - это не члены артели, а все люди, проживающие на данной территории (в пределе - планете). Вы правда не понимаете разницы или придуриваетесь?

Не частная собственность - это оксюморон. Любая собственность - частная. Собственность с необходимостью требует закрепления некоего ограниченного ресурса за ограниченным кругом лиц (в идеале - за одним лицом). Что автоматически отсекает оставшихся от доступа к этому ресурсу. Только этим собственность и интересна. Государство - такой же частный собственник, как и Вася Пупкин. И АО "Рога и копыта" из той же оперы. И любая артель. И все-все-все. Все это частные собственники, которые категорически не желают, чтобы не-собственники лезли своими свиными рылами в их калашный ряд.

У нас в России она уже реализована.
Так как государство является акционером во множестве крупных акционерных обществ, значит и все его граждане тоже опосредованно являются акционерами. Плюс те граждане, кто хочет, могут докупить себе любое количество акций любых акционерных обществ.
Идеальная система, на мой взгляд.
:beach:

вы где такие догматы черпаете?

у Маркса сказано, что, достигнув определенной степени подготовленности, рабочие берут на себя управление производством.. ну, как-то так..

зачем трактористу пианино? и зачем пианисту трактор?
но вы почему-то хотите поделить поровну.. по пол трактора и по пол пианино..

-------
а продукты труда, действительно, обобществляются на пользу ВСЕХ членов общества..

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2017 23:01]

Судя по фотке - туркмены дороги из героина -строить начали

Некоторые предпочитают архитектурные формы


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Как бы мне получить свою долю в Росснефти или прикупить акции этого предприятия? :-D

Компании Росснефть нету (ну, может быть и есть, но она неизвестна и никому не интересна).
Есть Роснефть.
И есть Русснефть.

Прикупить проще простого: заводите денюжку на биржу и покупаете.

И что любое количество?
А на первую часть вопроса ответа не будет.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2017 23:07]

Совок №2

Стоимость — не есть отпускная цена с завода. :ultra:

В рамках фри-флоата, да.
Например, по Роснефти ежедневные обороты по несколько миллиардов рублей. Можно затариться на полную котлету.
А Русснефть это относительно мелкая частная компания. Шестая в стране по добыче. Ее только в ноябре вывели на биржу. Там пока ничего такого нет, ради чего стоило бы ее покупать.

Так вы на халяву штоле хотите заиметь пакетик? Выделить свою долю из государственной?
Так она даже по Роснефти мелкая слишком получается. От силы 30-40 акций на 1 гражданина. Это тысяч 12-14 всего лишь. Овчинка выделки не стоит.
Государство хотя бы эффективно управляет этим активом и капитализация компании растет.
А 146 000 000 мелких акционеров почти сразу сольют свои пакеты, укатав цену в ноль. Как это было с ваучерами.
:-(

Вот видите сколько оговорок. А вы нам втираете:

Кстати эту идеальную систему внедрил ваш нелюбимый Ельцин с вашими нелюбимыми либерастами.

Вы делаете титанические открытия что Техас и Калифорния - независимые государства :-D
Они в ООН кем представлены не подскажешь?



Наивный чукотский вьюнош?
Какой идиот будет туда войска вводить чтобы в Россию меньше наркоты поставлялось?
Даже если найдется таковой - наркокартели наладят доставки из золотого треугольника или еще откуда( мало в африке бантустанов думаешь?) . Могут синтетику наладить массово.
Проблему требуется решать профилактикой и защитой собственных границ.

Кстати о "рае" в СССР недавно читал денвник секретаря ЦК Чернова:

6 января 1976
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
- Как там?
- Плохо.
- Что так?
- В магазинах ничего нет.
- Как нет?
- Так вот. Ржавая селёдка. Консервы - "борщ", "щи", знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется - давка. Сыр - только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашенной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с 600 000 населения, в 400 км от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?

19 ноября 1977
17-го - shopping. Oxford Street. Великолепные магазины, от которых кружится голова, а неподготовленную москвичку может просто хватить инфаркт. Народу в магазинах много, и покупают, покупают... Кунаев как-то за столом мечтательно сказал: кризис, кризис, а всем завалены, и денег, видно, много у всех!

13 ноября 1978
По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!

В Афгане на данный момент присутствуют талибы, моджахеды, правит. войска, силы запрещенного в РФ гос-ва, всякие опиумные мафии. Ну и амеры. И все сидят пока ровно, ожидая чем заварушка на западе закончится. Пока. Мне вот тоже интересно-как это мировое сообщество без войск со всеми этими нагромождениями справится

Сразу видно: фуфло состряпали.

Когда денег много — все товары из магазинов раскупаются. А вот когда денег не хватает — они лежат в магазинах.
Это для фиксированных цен.
А для рынка: когда денег много — сразу же растут цены. Это аксиома.

Т. е. ни при каких обстоятельствах не может существовать Вашей формулы: «всем завалены, и денег, видно, много у всех»

Ищите фуфло дальше. :-D

Не хватает фразы про водку, медведя и балалайку ;-) .



Действительно.
Встречал - этот дневник - человека - всю жизнь мучала идея бесполезности его жизни, а в предисловии и первых главах - Горбачеву - все вылизал - во всех местах :-D

я после первых 3-4 страниц - не смог дальше читать .....

Прикольно. А на фига мне покупать например бочку варенья и ящик печенья. Если варенья своего хоть чем ешь, а зараз могу съесть только пару печенек. К тому же лишние бабки клади в банк и живи на проценты, или в недвижимость, кот. каши не просит. Можно ещё по путевочке в теплые края... Ну на кой человеку 10 пар ботинок, 20 штанов и 30 рубах....? И не поверите-даже 2-ой смартфон не нужен, 3-й комп, или 4-ая машина.
Кстати во времена советские , да, в деревне у деда был целый сундук муки. Про запас. Хотя денег в принципе и не было.
Так что не факт. Лишь бы всё с ног на голову перевернуть. Горе -историк

Неправда.
Ельцин с либерастами организовали дербан госсобственности, с упором на то, чтобы самые лучшие предприятия просто поделить между своими.
Доля государства в экономике была тогда очень низкой и она начала расти уже после Ельцина. Когда Роснефть стала скупать частные НК, когда Ростех стал скупать и восстанавливать обанкроченные предприятия, когда госбанки стали санировать проблемные частные банки...

При Ельцин, в 98 году была отменена планируем приватизация роснефти ввиду финансового кризиса.

На тот момент почти вся нефтяная промышленность уже итак была приватизирована, а государственная Роснефть была чуть ли не самой отсталой НК с истощенной ресурсной базой. Где-то шестая или седьмая по объемам добычи в стране.
Только после 2000 года компания начала расти. Когда поменялась государственная политика и вместо дербана госсектора стали заниматься развитием госсектора. В итоге компания выросла и превратилась в крупнейшую публичную НК в мире.
:beach:

При Ельцине такое было бы невозможно.

Мда уж со сказками вы тут насмешили:
в роснефти эффективности 0 - все прибытки начала 2000-х - отжим у ходорковского юкоса. Потом покупка ТНК-БФ. Потом отжим Башнефти :-D .

Самое забавное про эффективность: когда сечин пришел в роснефть - это была комания стоимостью 120 лярдов баксов с долгами 40, сейчас - это компания стоимостью 40 миллиардов баксов с долгами 120 миллиардов баксов + профуканный аванс от китайцев 35 миллиардов по которому нужно нефть поставлять. Вот это эффективность путинцев и госменеджеров :-D

Правда.
Достаточно, посмотреть на год образования АО Газпром, АО Сбербанк, РАО ЕЭС(раздербаненное при Путине) и пр.