Сказки про ленд-лиз

Потери немцев известны немцам:
12 тыс. убитых и 90 тыс. пропавших без вести за всю компанию в Северной Африке с 1941 по 1943 год.
Из них 94 тыс. немцев были потеряны при капитуляции в Тунисе.

Но количество в 150 тыс. взятых в плен в Тунисе кроме немцев содержит в себе и пленных итальянцев. Итальянцы ничего о своих потерях не говорят. Поэтому нужно смотреть архивы США и Великобритании, о чём я Вам и указал в ответ на Ваш бред про Подольск.
:ultra:

ну с устройством подрыва там есть сложности, да. Должно срабатывать очень одновременно и со всех сторон.
Но помимо этого там в этой бомбе куча других технологических моментов, которые по чужим чертежам не решишь




додо, конешно.
можно собрать из чего попало и будет работать :lol:
Пофигу из каких материалов, пофигу какой замедлитель и система отбора тепла. ;-)

Теоретически да, можно конечно реактор вообще большим чайником назвать. Ну или там паровым котлом :-D В сущности будет верно. Но вот отличия реактора от парового котла все же слишком существенны в деталях.
Новые сплавы стали, другая культура производства, решение проблема безопасности и управления реакцией.

а проблемы с обогащением урана конешно были. Пиндосы кстати так и фильтруют через мембраны до сих пор кажись. Самый дорогой способ выходит. У европейцев центрифужки, побольше наших. Дешевле фильтрации, но дороже чем у нас.
Те же центрифуги вроде сравнительно несложный девайс. Уж намного проще реактора :-D И то там пришлось придумывать решения, чтобы делать их много, дешево и сердито ;-) Там резонансы всякие, подшипники не выдерживают.




ну довоенные фундаментальные исследования прямо скажем эт все же не то, что пришлось потом уже для практических задач изучать.
Фундаментальные на то они и фундаментальные, что часто гуляют свободно в научной мировой среде, пока там не начнет что-то конкрентной вырисовываться и их не начинают закрывать :-D




эти высотные истребители были заточены в основном на перехват бомбардировщиков в особых зонах ПВО. Причем часто ночью. То есть проще говоря - прикрытие больших городов и промышленных зон от налетов больших групп бомберов. Для воздушных боев подходили куда хуже. Маневренность не та. Для захвата господства в воздухе соответственно тоже не очень.
Когда бои шли на малых и средних высотах, эти перехватчики ПВО были не лучшим выбором ;-) Потому их потом массово и не выпускали.
В начале войны МиГ3 в войсках уже были и их было немало. Много летчиков на них обучили. Можно мемуары поизучать. Позднее на фронте их стало как минимум меньше. Но на прикрытии Москвы они использовались к примеру. На малых высотах такие самолеты уступали более легким и вертким И16, Як или ЛаГГ и немецким истребителям.

и Я ГОВОРЮ масса либероидных, готовых за колбасу Родину продать.
Фашизм то обыкновенный мещанский. :-D

Собственно, весь - сыр - бор то был вокруг материала замедлителя. Либо тяжелая вода, либо графит. Это вот как раз было известно. Первый реактор не имел системы отбора тепла в классическом её понимании, потому как мощности были мизерные. Охлаждение появилось на "Маяке", да и там все проблемы решали "на ходу".

Типа...как вырваться за пределы одной извилины?
Из рамок мира, где есть только запутинцы и либерасты?
(учитывая что Путин либерал)


Как Вам трудно....в этом темном , затхлом, сыром подвале двуполярного мира.

Никогда Вы не назовёте подобную тему : Ленд-лиз. Какова объективная картина?
Или : Ленд-лиз. Попытка разобраться.

у вас с умением читать еще туго?
я четко сослался на конкретную книгу Вестфаля: АРМИЯ В ОКОВАХ более позднюю кстати.
и слова "новость о 150 тыс" ты не воспринимаешь как обычное занижение собственных потерь во время войны?


еще раз ткнуть в лиддела - он говорит О ЧИСЛЕ ЗАХВАЧЕННЫХ НА ПОСЛЕДНЕМ ЭТАПЕ ТУНИССКОЙ НА. Причеим четко отсылая к сообщению фон арнема о количестве оставшихся в его подчинении войск на 2 мая! Про весь апрель - это у вас как всегда буйное воображение :-D



а Лиддел гарт опровергает Александера про 250 тыс?
вы не сильно зафантазировались? :-D
впрочем я не удивлен лгуны обычно свято верят в то что чешут :-D
да и то что я читал у черчиля - 250 тыс. в общем


Вы не сильно заврались?
вы таки хотите рассказать что за 2 года беготни по пустыне роммель потерял 8 тысяч?
Правда только во второй битве при аль аламейне было потеряно 30 тыс рыл.
В общем заврались как всегда , но признавать свой бред не хотите :-D

А так и Фуллер и Вестфаль называют примерно одну и ту же цифру пленных - 250 тыс рыл:
Эта общая цифра пленных составлена с учетом не только боевого состава, но и всех тыловых учреждений. А что тыловики - не рыла? :-D :-D :-D
В общем начинайте читать историю а не нести всякий бред на форуме :-D

ну так речь не о экспериментальной установке, а о реальном рабочем реакторе, который нужен для выработки плутония

насколько я знаю, для этого материалы в реакторе нужно облучать никак не меньше нескольких недель. Чего это за реактор такой будет без отвода тепла с таким сроком работы :-D
Не, ну можно предположить, что тепла при этом не так много бы вырабатывалось, но значит и плутония выход был бы соответствующий интенсивности облучения вероятно ;-)

Он и был построен у наших соседей на "Маяке" (тот, в котором нарабатывался оружейный плутоний). -



))

Вы даже ничего не читали про это сражение под Эль-Аламейном?
Ну тогда — политинформация для Вас.

В упомянутом Вами сражении (битвой это быть не может, максимум, бой местного значения где-то на третьестепенном направлении, но будем считать сражением) немцы практически потерь не имели. Потому что сразу же после начала наступления бритов, они отобрали все автомобили у итальянцев и ломанулись на этих автомобилях по всей Северной Африке по направлению к Тунису.
Итальянцы, оставшись без средств для автокросса, капитулировали. Как раз в количестве «30 тыс. рыл».

Урок усвоили? :lol:

Ну да. Это то количество, которое было перевезено через океан в США, Канаду и Великобританию и помещено в лагеря для военнопленных. Оно накопилось за всё время боёв в Северной Африке и включало в себя итальянскую администрацию из их североафриканских колоний. О том, что «лишние 100 тыс.» никак не относятся к пленным, взятым при капитуляции в апреле-мае 1943, сказано как раз у Вестфаля.
Изучайте матчасть. :-)

PS
Кстати, а что теперь будем делать с Вашим враньём про то, что в Тунисе, якобы, было взято в плен в «разы больше», чем в Сталинградской битве? Даже, если считать со всеми гражданскими итальянцами, мы можем насчитать не более 240 тыс., а в Сталинградской битве (без наступления на Верхнем Дону и на Ростов) было взято в плен около 250 тыс. военнослужащих противника.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 10:32]

За какое время это было «взято в плен»?
Что о времени пленения говорят Фуллер и Вестфаль? :ultra:

У. Черчилль «Вторая мировая война», т. 4, 1998, с. 359


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Может быть у Вас русско-хохляцкий словарь не той системы? Почему у Вас постоянное враньё во всех комментариях?
:-D

Мда уж клиент ваапще бредит - если о количестве наловленных в районе мыса Бон и города туниса, то цифра 150 ты с реальна и правдива. О чем и пишет Александер

Но вы как всегда не можете видеть отличий между операцией по ликвидации остатков немцев в тунисе начатой 22 апреля и ВСЕЙ тунисской наступательной операцией начатой 18 февраля :-D


Говорят четко в Тунисе. :-D


За пленных в аль алемейне я ваапще не говорил - говорил о числе УБИТЫХ :lol: Ви таки как всегда смотрели в книгу - видели фигу.
А так потери УБИТЫМИ в первой битве при аль-аламейне - 18000 человек ( и 7 тыс пленных немцев) , во второй - 30400 человек.
ТАк что в Ваши данные можено как всегда отнести к Вашему воспаленному:

Ибо если добавить еще побегушки от аль-аламейна и обратно -то получится что в Тунисе было захвачено ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ количество немцев :-D .
Так во время ноябрьского наступления британцев 1941 года безвозвратные потери корпуса Роммеля - 32 %- те в районе 20 000 человек.
А поход до аль- аламейна в 1942 году ваапще закончился тем что из 130 тыс выходивших немцев и итальянцев на начало наступления к египетской границе удалось собрать "ударную группипировку " в 2.5 тыс немцев и 6 тыс итальянцев при 60 танках :-D

Да кто ж Вам сказал, что Александер об этом пишет? И кто Вам сказал что об этом пишет Черчилль? Черчилль описывал все военные действия в Тунисе, а не последние 2 недели. Значит, его данные относятся ко всем военным действиям.

То же самое по всем остальным авторам: итоги по всей компании — от 240 до 300 тыс. (включая убитых). Именно итоги всей компании. Потому что, если бы это были итоги только последних недель боёв, то кроме них были бы и итоги всей компании в Северной Африке. А таковых, отличных от 240—300 тыс., нету. Следовательно, эти числа ко всей компании 1942—1943 годов и относятся.

PS
Заранее догадываюсь, что тупить Вы не перестанете и захотите привести цифры по всей войне в Африке. Не приписывайте, пожалуйста, к потерям в Северной и Северо-Восточной Африке потери в Восточной Африке. Война в Эфиопии, Сомали, Кении — это отдельный театр военных действий, никак не связанный с кроссами от Туниса до Египта. К тому же там англичане с неграми колбасили только итальянцев. Немцев там не было.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 16:22]

Брехня! Таких огромных потерь в Африке никогда не было.
55 тыс. убитыми, ранеными и пленными в операции 23.10—4.11.1942. Из них 30 тыс. пленных итальянцев.
:ultra:

Для сравнения: потери под Сталинградом с 19.11.1942—2.2.1943 — 800 тыс. убитыми, ранеными и пленными.
Аналогичные потери у итальянцев и немцев в Северной Африке убитыми, ранеными и пленными 23.10.1942—12.5.1943 — 300 тыс.
:lol:

Ложь. Говорят именно о Тунисе.:
Приведу Зитгфрида Вестфаля:
"Кольцо все более сжималось. В то время как Монтгомери наступал на пятки армии Мессе, которая до сих пор главным образом преимущественно состояла из германских войск, фельдмаршал Александер приказал 1-й британской армии, усиленной двумя дивизиями 8-й армии, начать движение, пытаясь взять противника в клещи. Они начали наступление на Матир 3 мая и вошли в Тунис в полдень 7 мая. Падение Бизерты произошло 8 мая, и это стало сигналом для прорыва всего германского фронта. Отсутствие адекватной поддержки с воздуха, даже на короткие периоды, нехватка боеприпасов, которая порой делала артиллерию неспособной стрелять по даже самым важным целям, обрекла германские войска, большинство из которых все еще сражались, на нежелательное вынужденное бездействие и в большой мере ускорила развязку. Сдача началась на полуострове Бон 10 мая, а последнее сопротивление было подавлено 12 мая. Почти четверть миллиона пленных, две трети из которых были немцы, попали в руки союзников."
Так что это Тунис - Тунис обыкновенный
Зигфрид Вестфаль знал о чем говорит - он провоевал в Африке с 1941 по 1943 год причем в штабах на руководящих должностях. :lol:


:lol: :lol: :lol: Открытие сделал! разные ТВД.
Ну так для причин появления Роммеля:
"В декабре 1940 года главный союзник фашисткой Германии- Италия оказалась на грани полного краха, на территории северной Африки в Ливии, англичанами была полностью разгромлена итальянская колониальная армия, итальянцы отступили больше чем на 1000 километров, потеряв при этом свыше 130 тыс.своих солдат и офицеров"

Надеюсь где Ливия находится нагуглить сможете?


А что не от сотворения мира считаете?
У Фуллера и Вестфаля по каждому этапу цифры потерь приводятся отдельно. :-D
Так что опять в лужице :-D

Исправил: всей наступательной компании от начала наступления под Эль-Аламейном до капитуляции в Тунисе. Именно об этом мы здесь и говорим.
:ultra:

Т. е. с конца октября 1942 по май 1943. :ultra:

Знал?!
А если знал, где точные цифры?
«четверть миллиона», «две трети» — это никак не данные от того, кто знал. Это даже не приближённые данные, это — сплетни и слухи с базара.

Официальные данные я Вам уже указал: 12 тысяч убитых и 90 тыс. пропавших без вести (включая пленных). На второстепенных фронтах немцы о свои потерях не врали. Значит, это окончательные данные.
:ultra:

:-D
Это слова человека руководившего штабами и знающего цену цифрам и словам :-D


Они врали исклчительно про восточный фронт :lol:
А иногда когда выгодно sswwll не врали про восточный фронт :-D


Фуллер, Вестфаль люди военные и в отличие от Вас отличают Тунис от аль-аламейна :-D . Если написали в Тунисе - значит в тунисе.
Министерство обороны РФ тоже не заинтересовано в прославлении англо- американцев, а привело именно эту цифру. И также четко очерчивает временные и териториальные рамки операции :-D
И итолько sswwll обладает истинной что надо считать от аль аламейна :-D а сначала ваапще с 1940 года хотел подсчитать :lol: А что не со столетней войны? там тоже англичане брали в плен немцев герцога лотарингского и епископа клевского :-D и итальянских наемников из генуи

Что Ваши генералы (которые, кстати писали свои «воспоминания» под полным контролем американских генералов и просто обязаны были прославлять америкосов) говорят про официальные цифры потерь, которые я привёл выше:
12 тысяч убитых и 90 тыс. пропавших без вести (включая пленных)
И кому мы будем верить? Вашим генералам, которые оперируют данными с точностью до четверти миллиона, или тем, кто оперирует данными с точностью до тысячи?

Кстати, а как быть с самим Вестфалем, который в одной книжке пишет про 150 тыс. пленных, а в другой, как Вы утверждаете, про 250 тыс.? Он точно дружит со своей головой?
С другой стороны, если Вестфаль правой рукой пишет про 150 тыс., а левой рукой про 250 тыс. — почему верите именно его левой руке?
:-D

В любом случае, Вам всё равно придётся отвечать за своё враньё:

Ответьте вот на этот комментарий:

:ultra:

Кстати, вот за эту брехню Вы тоже ещё не отчитались:



Удаляйте свой брехливый комментарий и я удалю свой ответ на него. :ultra:

С наступающим

Как всегда смотрю в книгу - вижу фигу. Вернее пишу что написано в методичке не включая функцию мозг.
Фестфаль об итогах боев в тунисе

250 умножить на 2/3 - сколько будет? :-D
И именно поэтому вашими данными про

Эти данные не стоят бумаги на которой написаны ибо 99% что они существуют только в вашем воспаленном :-D


Правда сильно глаза режет? :-D
Мне вот на ваши ярлыки про либерастов, бандеровцев, мадам и прочие наплевать ибо все понимают что вы бредите, а вот вам на мой видимо не наплевать именно потому что он правда :-D У вас коммуно- фашизм во всех комментариях светится.