Юбилей Жукова

Умолять меня не надо. Именно так всё и было. :-)

Если бы вы прочитаете ещё раз внимательнее, то из приведенного отрывка поймёте, что Жуков всё правильно делал, и если бы ему ваш Сралин (которого вы считаете более великим) не поднасрал,...

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2016 23:19]

Чем докажете ?

Собственно жаль только, что великий полководец не оставил никакого стегическитактического труда для передачи своего бесценного военного опыта и таланта для будущих поколений войнов России. Совсем.
Жуков стал знаменит и известен после подписания им акта капитуляции Германии. Выполнив так сказать миссию Главнокомандующего, кадры которой в полной озвучке и объёме до сих пор почему то "стесняются" показать широкой аудитории, возвысился до звания единственного Заместителя.
Что невозможно оспорить совсем, так это его неимоверное стремление к ежедневному и ежечасному служению Родине, партии и совнароду. Несмотря на неимоверный вес Жуков всю войну мчался туда, куда его посылал Сам.
Враг ещё не разбит. Где то кем то что то подписанное вряд ли может служить сигналом для прочих сложить оружие. Да и не сложили. Как фамилия подписанта с немецкой стороны? Мало кто знает. Надо думать, что и недобитые знали о нем не больше. И продолжали сопротивляться. И кто же во время боевых действий покидает войска для съемок в докхронике, срежесированного действа, где всем правит его величество кинооператор? Тот кто всегда готов выполнить любой приказ партии и лично т.Сталина, даже если этот приказ входит в противоречие с его прямыми и непосредственными задачами и обязанностями. Конечно же это Жуков Г.К.
Прикажете взорвать бомбу в центре собственной страны? Рад стараться. Загнать туда десятки тысяч молодых здоровых мужиков? Как прикажете. Унтерофицером был, им и остался
Культ личности Сталина поменяли на культ личности Жукова. Жизни свои отдавали и были Героями миллионы, чем этот один лучше прочих остальных?
Только тем , что он один из них. Тех кто и сочиняет всяческие культы

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2016 00:27]

Расскажите же о своих великих победах, что позволяют вам так профессионально оценивать достижения Жукова. Даже интересно стало, :-)

что то опять раскудахтался коммуно-фашистик :lol:
Первая Ржевско-Сычёвская (Гжатская) наступательная операция войск Западного и Калининского фронтов — 30.07−01.10.1942 (по другим источникам — по 30 сентября 1942)
Потери СССР
Армии Начало операции Завершение операции Общие потери в операции
30 армия 30.07 1.10 август—сентябрь — 99,820
29 армия 30.07 25.09 август—сентябрь — 16,267
31 армия 4.08 16.09 4.08-15.09 — 43,321
20 армия 4.08 8.09 4.08-10.09 — 60,453
5 армия 7.08 10.09 7.08-15.09 — 28,984
33 армия 13.08 7.09 10.08-15.09 — 42,327
Всего 291,172
И это без учета потерь отдельных соединений и ВВС.
Это общие потери. Безвозвратные - 1/3 - 1/4 от общих.
Но даже если принять циферки SSWWLL то 300 тыс убитых солдат при 0 ( нулевом) результате - несомненно признак гениальности полководца.

Но по сравнению с 22 июня - это на мой взгляд мелочи.
на 22 июня Жуков, как начальник Генеральной штаба РККА отвечал за планирование и ведение боевых действий РККА. И то что произошло с РККА - это его прямая вина.


[Сообщение изменено пользователем 03.12.2016 11:43]

Члены жюри в конкурсах красоты не всегда сами красвацы. Болельщики и комментаторы спортивных матчей далеко не все великие спортсмены.

С тобой, петух, говорит человек. :ultra:


Брехня.
Стратегическая Ржевско-Сычёвская наступательная операция прошла 30.7—23.8.1942 года. Такие даты начала и окончания операции указаны в советской и российской военной литературе.
В остальное время армии Западного и Калининского фронта могли проводить отдельные армейские операции (наступательные или оборонительные), но это к стратегической Ржевско-Сычёвской наступательной операции никакого отношения не имеет.

Кроме того, Жуков командовал Западным фронтом до 26 августа 1942 года, когда вместо него был назначен Конев, а Жуков занялся подготовкой контрнаступления под Сталинградом. Операция закончилась, и Сталин провёл ротацию между командующими фронтами и при этом «вывел» одного командующего на другую работу.
А значит, в диспуте о «потерях подо Ржевом» Ваши бредни про несуществовавшие фронтовые и стратегические операции никакого отношения не имеют. Это уже не к Жукову.

Вам надо учить матчасть, а не кукарекать на чужом форуме. :ultra:

Может и слепые среди них есть?


Которые порой напоминает танцора, которому что все время что то мешает станцевать первую партию ;-)

ты не человек - ты бот - петух!


Как всегда лжешь :lol:
Жуков после первой ржевско- сычевской занялся ..... ВТОРОЙ ржевско-сычевской ( операция Марс) , для которой в качестве отвлекающего удара была задумана сталинградская НА. так что в луже как всегда. К сталинграду имярек никакого отношения не имеет - это к области его рассказов. О которых был приказ некоего Сталина:
Приказ Министра вооруженных сил СССР 009 от 09 июня 1946 г
Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе в разговорах с подчиненными разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения.
Было установлено далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 г., когда маршал Жуков находился на другом фронте, вдали от Сталинграда.

Было установлено дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как и проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.

Было установлено далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга с букринского плацдарма, как предлагал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала букринский плацдарм непригодным для такой большой операции.

Было, наконец, установлено, что, признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят.
Министр вооруженных сил СССР
И. Сталин


Ну и в дополнение по мародерству:
20 января 1948 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «О т. Жукове Г.К., Маршале Советского Союза», в котором говорилось:
«ЦК ВКП(б), заслушав сообщение комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова, Суслова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом Жукова Г.К., установил следующее.

Тов. Жуков в бытность главнокомом группы советских оккупационных войск в Германии допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков злоупотреблял своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т. д.
В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т. д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 600 картин, представляющих большую художественную ценность, около 3700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т. д.
Будучи вызван в комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения.
Указанные выше поступки и поведение Жукова на комиссии характеризуют его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении.
Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет:
1. Признавая, что т. Жуков Г.К. за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.
2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов.
3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи»

А уже если приводить показания маршалов на пленуме 1957, где снимали Жукова картина будет весьма нелицеприятной

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2016 19:45]

http://www.oldmikk.ru/Memory_battle_1942_sichevsk_...
приведу выдержки из текста:
В рамках этой операции в августе-сентябре советские войска действительно вели наступление с целью освобождения Гжатска, но поскольку эти действия не были успешными и не достигли поставленной цели, о них в последующем просто «забыли» Ибо нефиг на "великого" полководца гнать :-D

Тем не менее зачастую дают верные оценки и прогнозы.

Мы Вас лично поздравляем, только о какой стране Вы говорите, СССР распался

Это те что прогнозировали провал брексита и победу Клинтонши?


[Сообщение изменено пользователем 04.12.2016 21:58]

Эти прогнозы давали как раз профессиональные политики. Которым было что ответить на подобную реплику:

Я эти прогнозы слышал исключительно от "аналитиков" как в СМИ так и местных форумных. Таких прогнозов я к примеру не слышал от Путина :ultra:

А может есть таки некий труд(книга та же) , в которой хоть то нибудь из его современников описывает его великие победы и свершения. Не журналист , не писатель, а маршал, генерал, просто советский офицер, служивший рядом с ним, вместе с ним. Если типа я не достоин , можно же просто представить достойного. Только и всего

Я говорю о СССР и о России. :ultra:

Девушка по ссылке просто сочиняет и фантазирует и чём прямо и говорит. :-D

Жуков в сентябре — ноябре 1942 г. занимался подготовкой контрнаступления под Сталинградом. Он вместе с Василевским и был автором плана окружения и тем, кто координировал проведение наступательных операций в районе Сталинграда.

Вы, как девушка, просто не разобрались в приказе. Приказ говорил о том, что Жуков не причастен к операции «Кольцо», которая проводилась 10.1—2.2.1943 — операции по ликвидации уже окружённой группировки. Надобности в присутствии там Жукова уже не было — никакие стратегические задумки там уже были не нужны. Жуков тогда готовил и координировал проведение двух операций на Верхнем Дону: Острогожско-Россошанской и Воронежско-Касторненской.
Учить матчасть! :-)

По операции «Марс» Вы заблудились. Её вообще не готовили в Ставке, если говорить о военной подготовке. Это был отвлекающий удар.
Так как эта операция, по сути, не готовилась, войска Западного и Калининского фронтов вообще не получили ни одного вагона боеприпасов — ни при высосанной Вами из пальца «подготовке», ни во время проведения операции. Жуков появлялся в районе Западного и Калининского фронта пару раз. И то для того, чтобы сказать командующим типа такого: «Даже если не будет никакого продвижения Ставка будет считать задачу выполненной, если противник не сможет перебросить ни одной дивизии на Юг». Задачу войска фронтов не только выполнили, но и перевыполнили: немцы даже перебросили в вяземский мешок сколько-то дивизий. Именно их и не хватило Манштейну для прорыва к Сталинграду.

Учите матчасть, мадама. :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2016 12:17]

Мне глубоко начхать на подобные реквизиции. Во второй мировой войне все страны-участницы вывозили ценности из оккупированных областей.
Интересные данные есть по Пиндостану:
США во время оккупации вывезли из Германии ценностей в 3 раза больше, чем СССР, Великобритания и Франция вместе взятые.
:ultra:

Начните с осуждения тех, кто Вам платит деньги. А когда наосуждаетесь их лет так 50, можно будет и к Жукову перейти. :ultra:

Ещё более непонятен Жуков , затеявший осуждение культа личности Сталина и поддержку кукурузника. Чем собственно его не устраивал Молотов, вполне себе проверенный и ответственный товарищ, вместе с вождем прошедший горнило предвоенной , военной и послевоенной эпох. Бывший и по уровню и компетенции можно сказать на своём месте. Чем Жукова не устроил тот же Маленков?
С какого перепугу надо было ставить Хрущева, собственно никак себя и не проявившего ни до, ни во время ни после? Вплоть до того , что о нем нелестно отзывались как современники так и нынешние нацкомми. Почему то напрочь при этом забывая, что не будь Жукова, не было бы и Хрущева

Жуков готовил контрнаступление на южном крыле советско-германского фронта в течение сентября — ноября 1942. Теперь смотрим, к чему это привело в ноябре 1942 — январе 1943:
контрнаступление под Сталинградом: окружено 32 дивизии из 6 А, 4 ТА, 3 А (рум.) и 4 А (рум.);
наступление на Среднем Дону: окружено около 8 дивизий из 8 А (ит.) и немецко-румынских оперативных групп;
наступление на Верхнем Дону: окружено 23 дивизии из 2 А, 2 А (венг.), 8 А (ит.).

Всего были окружены более 60 дивизий (из 7 армий), которые к началу советского наступления были полнокровными, получали всё необходимое снабжение, обеспечение (техникой, топливом, всеми видами оружия и т. д.) и обладали очень высокой боеспособностью, потому что ещё не знали никаких поражений. Вырвались из всех окружений только жалкие крохи примерно 10—15 дивизий, практически без техники и другой материальной части.

Жуков оказался противнику не по зубам. :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2016 12:53]

Таки думаю, что у КА в принципе нет и не может быть хоть какого то мало мальского наступления, контрнаступления, кот. не готовил бы Жуков

Все эти наступления, контрнаступления перечеркивает лишь одно- будучи начальником Генштаба не смог донести до Сталина, что начало войны - вопрос дней и необходимо приводить все войска приграничных областей в состояние повышенной боеготовности, организовывать эшелонированную оборону и т.д и т.п. Возможно он и сам до последнего момента не верил в наступление немцев.
Таким образом , войска были не готовы к удару , что привело к огромной катастрофе. Успех первого удара немцев - безусловно фактор внезапности. Таким образов вина Сталина и Генштаба во главе с Ж. очевидна. Все последующие 4 года КА только исправляла эту единственную преступную ошибку ценой невероятных потерь и массового героизма .