Армия России: 2020-й год расставит точки над «и»
В
Вешний
Примем за факт.
Нет не будем принимать
-------------
Вам же уже написали - что-не было сбоя - на последних запусках
Отрабатываются пуски с Акулы, вначале были одиночные - сейчас двойной.
Кстати была такая операция "Бегемот" - одновременный запуск 16-ти, как вы думайте - все 16 на полигон полетели или только две, а остальные после отработки первой ступени - в море
И как правильно считать - "неудачные " ли - это испытания - если задача выполнена - а вот ракеты до полигона - не все долетели.
------------
941УМ «Акула» — испытания
955 «Борей» — штатный носитель
-----------
История запусков
Состояние - продолжение испытаний
Места запуска Белое море
Число запусков 26
— успешных 18
— неудачных 8
--------------------
d
d169
Отрабатываются пуски с Акулы, вначале были одиночные - сейчас двойной
То есть Вы хотите сказать, что сейчас не штатные испытания, а конструкторские? И о них пишут в прессе? Тогда замолкаю ибо уже ничего не понимаю.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 22:02]
В
Вешний
И о них пишут в прессе?
И не только в прессе - но еще и "партнерам" сообщаем о запусках - это вообще-то баллистические межконтинентальные ракеты
А то интерпретируют неправильно залп из 16 ракет и потом клининг- отмывать белый дом замается
S
Stavr
8 из 21 не полетели, куда надо. Это не болезни роста.
когда создавали Р7, оно же Союз, статистика поначалу была весьма унылая
А сейчас одна из самых надежных ракет в мире считается
Я знаю (писали в Инете) что из 21 пуска 8 было неудачных
и это получается по сути были испытательные пуски.
Нормальная статистика для испытаний
1 пуска 8 было неудачных. Примем за факт. Известно, что испытания в процессе разработки изделия не рекламируются. Они секретны. То есть мы знаем, что имеет место сбой и авария при испытаниях штатных. Для военного изделия недопустим ни один сбой. Я писал, что понятия не имею о причинах, но маловероятны ошибки конструкции, когда распространено компьютерное моделирование. Вот и все. В принципе, если считать это нормальным, то придется увеличивать количество ракет на одну цель с учетом возможных сбоев. Только и всего. А проще с вооружения снять недоработанное изделие.
балин, кончай умничать, списиалист кислых щей
для вполне отработанных ракет для тех же АПЛ при реальном запуске всех ракет вроде считается нормальныем, если 9 из 10 ракет нормально из шахт выйдут.
для АПЛ вообще идеальный результат, если все ракеты просто без проблем выйдут из своих шахт. А уж если после этого у одной-двух произойдет сбой на первом участке, не так страшно.
Для военного изделия недопустим ни один сбой.
техники без сбоев не бывает! главное чтобы эти сбои не вызывали слишком больших проблем.
к примеру - обе ракеты запустились? замечательно!
Значит осталась возможность запускать оставшиеся.
А если бы скажем одна из них в шахте взорвалась и вызвала аварию на АПЛ? Это было бы уже критично и помешало запуску остальных.
D
Dmitrich_1
Я писал, что понятия не имею о причинах,
Если вы не имеете понятий о причинах, то всякий приличный человек, на вашем месте, молчал бы в тряпочку.
Но наша "бабка у подъезда" про всё имеет собственное мнение и норовит его всюду высказать.
Стыдно. А говорил, что имеет высшее техническое образование.
Занимался бы чем-то тем, о чём имеет хотя бы какое-то представление.
Тьфу.
С
Сделан_в_СССР
Тьфу.
зачем вы перед ними бисер мечите?
у них все равно всегда все плохо
успешно - бряцание оружием, агрессия
неуспешно - отсутствие специалистов
не запустили вообще - нет денег, все разворовали
замолкаю ибо уже ничего не понимаю
наконец-то осознал
d
d169
наконец-то осознал
Это доказывает, что не всегда все плохо у антипоцреотов. Я не разбираюсь в современных вооружениях, сужу в силу своих представлений о военной технике. В Советское время на стадии разработки никто ничего не показывал. И все пуски были успешными за редчайшими исключениями. Да и сейчас я сомневаюсь, просто спорить не могу, основываясь лишь на предположениях...Традиции ведь остаются. Зачем обнародовать результаты испытаний оружия, находящегося на стадии разработки? Что-то тут не то. К тому же я сомневаюсь, что Вы знакомы с этим делом лучше меня. У Вас есть соответствующий допуск к закрытой информации? Откуда Вам известно, что это испытания на стадии разработки?
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 11:18]
S
Stavr
Зачем обнародовать результаты испытаний оружия, находящегося на стадии разработки?
щас мир такой стал. Все протекает гораздо быстрее чем раньше
так что часто лучше сразу официально все что можно сообщить, чем потом слухи пойдут и передерги
И
Игорь Do
когда создавали Р7, оно же Союз, статистика поначалу была весьма унылая
скажите это тем, кто Илона Маска обсирает.
С
Сделан_в_СССР
вы его еще с Икаром сравните, беднягу
про уровень технического развития в курсе?
Я не разбираюсь в современных вооружениях, сужу в силу своих представлений о военной технике.
Думаете Ваши оппоненты разбираются?
Вы-то хоть думаете, а те просто хавают пропагандисткие подачки.
Им хоть что соври, они схвавают, не утруждая себя размышлениями.
У Вас есть соответствующий допуск к закрытой информации? Откуда Вам известно, что это испытания на стадии разработки?
К методичкам у них допуск, а не к стадии разработки.
.................................................
d
d169
балин, кончай умничать, списиалист кислых щей
Ну ты меня насмешил, тролль на окладе! Я то специалист и со стажем, а ты кто? Нуль без палочки. Нигде не нужен, пригодился только на клаве щелкать. Молчал бы уж, выпускник престижного вуза ПТУ закончи сначала.
S
Stavr
скажите это тем, кто Илона Маска обсирает.
Илона не разрабатывает ничего сверхнового в техническом плане. Там все разработки достались ему уже по сути готовыми и прахтически забесплатна.
Все его инновации сводятся по сути к тому, как получше впарить и создать очередную пирамиду
Ну ты меня насмешил, тролль на окладе! Я то специалист и со стажем, а ты кто?
списиалист по шлифованию лопаток турбины?
d
d169
списиалист по шлифованию лопаток турбины?
Наверное, искал в интернете, из чего турбина состоит Но нашел все же. Молодец. Теперь твои знания отличаются от нуля. Читай дальше.
d
d169
Но наша "бабка у подъезда" про всё имеет собственное мнение и норовит его всюду высказать.
Дмитрич, сами помалкивайте в тряпочку. Я нигде не писал о том, что знаю причины. Так что не завирайтесь. А в технике ясно. понимаю побольше Вашего. Т.к. я механик, а Вы - нет. Так что помалкивайте и слушайте, что говорят инженеры-механики. Почему-то вспомнилось известное "Увидел электрика - убей его " Тут был затронут вопрос о ракетной технике. Вы специалист по ней? Кто тут специалист? Нет их. Так помалкивайте и Вы в том числе.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 21:31]
В
Вешний
Тут был затронут вопрос о ракетной технике. Вы специалист по ней? Кто тут специалист? Нет их.
Что опять "слили полимеры"?
Вас действительно ТТХ новых ракет интересуют?
D
Dmitrich_1
Я нигде не писал о том, что знаю причины. Так что не завирайтесь. А в технике ясно. понимаю побольше Вашего. Т.к. я механик, а Вы - нет.
Между нами с Вами есть одна большая разница. Вы всю жизнь занимаетесь одним родом деятельности, а я, в силу специфики моей работы, работаю в разных отраслях экономики.
С 1981 по 1992 год писал программы управления процессами в атомной энергетике (АСУ ТП) (Билибинская АЭС и АЭС Жарновец (в Польше)).
С 93 по 94 автоматизировал тех. процессы на заводе, с 94 по 98 работал в банках (пришлось разобраться с банковской бухгалтерией, потом в "Автоленде" пришлось разбираться с автомобильными компьютерами и их диагностикой, потом в казначействе пришлось разбираться в принципах финансирования бюджетов (и писать программы, которые занимаются перераспределением средств между бюджетами), а сейчас занимаюсь медициной (приходится разбираться в медицинских процессах и писать программы обеспечения этих процессов).
Для соответствия выполняемой работе, мне пришлось получить 3 высших образования (физтех и инжек УПИ и академию гос. службы).
Поэтому я могу судить о тех вещах которыми я занимался (экономике, медицине, энергетике, авто). Причём судить могу профессионально, а Вы можете судить профессионально только об устройстве стационарных турбин.
В этом и состоит разница между нами с Вами.
И поэтому меня коробит от Ваших примитивных рассуждений про вещи о которых Вы не имеете никакого представления.
Понимаете?
S
Stavr
Наверное, искал в интернете, из чего турбина состоит Но нашел все же. Молодец. Теперь твои знания отличаются от нуля. Читай дальше.
неверное предположение.
Тут был затронут вопрос о ракетной технике. Вы специалист по ней? Кто тут специалист? Нет их. Так помалкивайте и Вы в том числе.
не нужно быть специалистом конкретно по ракетам, чтобы знать основные источники проблем для подобной сложной техники.
как правило нарушение технологии, ошибки при монтаже. Ну сейчас еще могут быть ошибки в софте, пока его не отладят до приемлемого уровня.
Плюс некоторые детали ведут себя не совсем так в реальной эксплуатации и тем более в полете, как в идеальных лабораторных условиях. Ну и допуски деталей и старение компонентов конешно.
Со временем параметры уходят немного, там процентов на пять, тут процентов на десять, и все это вполне может привести к сбою в нужный момент.
мне в свое время пришлось видеть и даже самому принимать участие в производстве техники военного назначения для радиолокации.
у нас там каждый блок проходил через контроль не по разу пока до компьютерного теста добирался. Это только тестирование самих контактов, когда еще туда ячейки не вставлялись.
Ну и тест на компьютере в принципе тоже не обязательно с первого раза удавался. Но там уже тестирование было на функциональность, а не просто на электрические связи
ошибки были довольно банальны - огромное количество контактов, по полтора-два десятка 72-контактных разъемов под ячейки в каждом блоке (а их было разновидностей штук пять), плюс коммутационные разъемы и многопозиционные переключатели с несколькими слоями контактов. Так что у монтажниц было где делать ошибки Несколько тысяч контактов на каждый блок вполне достаточное количество.
Чаще всего путали контакты которые рядом, или ряды контактов. Гораздо реже был дефект самой коммутационной платы или детали. Детали там использовались качественные и дорогие В ширпотреб такие не ставили. Ну почти.
d
d169
Вас действительно ТТХ новых ракет интересуют?
Нет.
Поэтому я могу судить о тех вещах которыми я занимался (экономике, медицине, энергетике, авто). Причём судить могу
профессионально, а Вы можете судить профессионально только об устройстве стационарных турбин.
Насчет стационарных турбин ошибаетесь. Меньше половины стажа они заняли. Не буду перечистять свои возможности, но в трудовой у меня вкладыш, один или два, не помню. Среди прочего я и программированием занимался хотя и на работе, но скорее для развлечения. Правда, недолго. Так что Ваши регалии меня не впечатлили нисколько. Патенты за изобретения имею в разных отраслях. Перечислять не буду. Ни к чему. ЧТо до новой технини, руководил созданием таковой. Имел дело и с военкой. Писал на форуме как-то , что был на двух военных заводах на Украине. Разбирался с дефектами по рекламации. Так что повторю - помалкивайте. Разбираюсь в военке лучше Вас. Тем более получше форумных троллей. Хотя понимаю - разбираться не значит быть специалистом. Просто знаком со спецификой, подходом к работе на военке. Потому и сомневаюсь, что кому-то что-то покажут на стадии разработки. Даже уверен, что не покажут.
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2016 10:31]
С
Сделан_в_СССР
в трудовой у меня вкладыш, один или два, не помню
Нашел чем хвастаться
Причины увольнений не поясните?
Знакома мне такая категория работников. Придут полгода потупят а когда начинаешь конкретные задачи ставить и спрашивать сбегают, при этом трудовая исписана вдоль и поперек
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2016 10:56]
d
d169
Знакома мне такая категория работников. Придут полгода потупят а когда начинаешь конкретные задачи ставить и спрашивать сбегают, при этом трудовая исписана вдоль и поперек
Бывает и такое. Но не со мной. Так что прошу успокоиться. В трудовой у меня несколько благодарностей, указания о премировании. Даже был каким-то победителем соцсоревнования. Так что господин сделанный, не угадали. Но главное не в этом. И Вы и Дмитрич делают упор на личностях, а не на мнениях. То есть если выяснится, что я трижды лауреат и получал кучу наград в том числе и от Путина, то я буду во всем прав? Или напротив, если будет установлено, что я уголовник и в настоящее время сижу в лагере, то я везде не прав? В этом и Ваша главная ошибка. Головой надо собственной думать, а Вы рассуждаете иначе - верить человеку или не верить. Для этого надо знать, сколько у него регалий. С таким подходом не стоит лезть на форум. Тут мнения высказываются собственные, а не соревнуются, чья религия правильнее. Именно этим Вы сейчас занимаетесь. Выясняете, можно ли доверять человеку. Сразу скажу - нельзя. Я никому не верю, даже Путину и Вам не советую. Сказано было в Библии насчет пророков и лжепророков. По делам узнаете их. Разве не было такого, что сегодня обожествляют, а завтра казнят толпой? Вот такие же верователи. Так что давайте смотреть на факты. а не на личности. Кстати. я атеист.
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2016 11:33]
D
Dmitrich_1
И Вы и Дмитрич делают упор на личностях, а не на мнениях. То есть если выяснится, что я трижды лауреат и получал кучу наград в том числе и от Путина, то я буду во всем прав? Или напротив, если будет установлено, что я уголовник и в настоящее время
сижу в лагере, то я везде не прав? В этом и Ваша главная ошибка. Головой надо собственной думать, а Вы рассуждаете иначе - верить человеку или не верить.
"Мнение - умозаключение, или совокупность взаимосвязанных умозаключений, достоверность, истинность которых не является доказанной, а нуждается еще в проверке." Это определение из словаря.
Мнение - вещь исключительно субъективная, а значит, зависящая от образования, образа жизни, религиозных предпочтений и т.д. субъекта.
Поэтому я сначала пытаюсь понять:"Кто этот субъект, его образование и жизненный опыт". И только после этого решаю, а стоит ли слушать мнение этого человека или это обычный мозгоблуд, коих несметное количество.
Например, Вы бы интересовались мнением автослесаря или "бабки с лавочки у подъезда" по поводу состояния своей машины.
Бабки, конечно, бывают разные. Бывают такие, которые прекрасно разбираются в машинах, но чаще всего они могут отличить одну машину от другой только по цвету.
Зачем мне слушать такое мнение?
d
d169
Поэтому я сначала пытаюсь понять:"Кто этот субъект, его образование и жизненный опыт"
И зря. Необходима лишь информация. И неважно, откуда она исходит. Хотя, что любопытно, читал я недавно популярную книгу о генетике. Там в частности описано это свойство мозга. Оно имеется у многих на генном уровне. Установлено в результате экспериментов. Свойство таково, что человек склонен скорее верить авторитету, чем фактам. То есть ничего странного в Вашем подходе нет. В армии, помнится, на занятиях возник небольшой спор на тему физики в объеме школьной программы десятого класса. И , что запомнилось, все взоры обратились на замкомвзвода. Все знали, что он закончил только восемь классов. Но авторитет его перенесся и на физику. Так уж мы устроены. Это же свойство заставляет людей верить Путину т.к. он президент. Огрехи в экономике люди объясняют неким скрытым замыслом (не может же высший авторитет ошибаться) просто забывая, что человек делает ошибки. Исходя из вышеизложенного ясно, зачем ищут компромат на Навального. Он сообщил о даче Медведева. Ерунда, не верим потому, что Навальный сам на руку нечист. Вот такая логика.
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2016 22:33]
D
Dmitrich_1
И зря. Необходима лишь информация. И неважно, откуда она исходит.
Какая информация? Информация у нас с Вами одна и та же, а вот интерпретация этой информации - разная.
Помните, мы с Вами разговаривали на тему развития электроэнергетики в России. И Вы, вдруг, стали мне рассказывать про крест Чубайса. А ведь это было уже в конце 2015 года, когда про этот крест остались только воспоминания.
Видите. Вы мне пытались навязать ложную информацию, руководствуясь своими взглядами на жизнь.
Давно известно, что уровень производства определяется производством электроэнергии. Растет производство - растет потребление (и производство) электроэнергии. Прежде бытовало выражение "крест Чубайса". Происхождение этого выражения - из
рассмотрения двух графиков.. Один - потребление электроэнергии по годам (оно росло, линия графика шла вверх). Другая линия - энергетические мощности, неуклонно снижавшиеся из-за того, что парк турбин-котлов не возобновлялся. Потом у нас производство стали закрывать. Проблема исчезла. Потребление
электроэнергии практически перестало расти. Для упрямых уточню: темпы роста стали таковы, что его фактически не стало. Проблемы креста Чубайса исчезли.
Я понимаю, что переубедить вас невозможно. Возраст не тот, да и восприятие мира жертвенно-обиженное.
Бог с вами, продолжайте нести околёсицу на форуме., может быть это ваша попытка самоутверждения. Пусть этот бред считается вашим мнением.
Просто это ваше "мнение" никому нахрен не нужно кроме вас.
Н
Ни шагу вперед
Помните, мы с Вами разговаривали на тему развития электроэнергетики в России.
А можно мне послушать Вас на эту тему?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.