Закрытие центра имени алкоголика и врага народа
З
Затворник
Партизаны появились только когда фашисты свой оскал показали
Да как бы не то ли что появились, появлению способствовали, энергично и всеми возможными способами, в т.ч. увеличением оскала без ограничения методов
d
d169
Индустриализация быстрыми темпами — сокращение прироста населения из-за изменения образа жизни, но никак не вымирание миллионов человек от голода.
Я предполагал, что голод был вызван тем, что за границу продавали то, что можно, в том чисте и продовольствие. Чтобы купить машины для индустриализации. Ведь своих не было. Вы думаете иначе, похоже. Так откуда голод взялся по-Вашему?
Е
.Евгений
Не видел свидетельств местных жителей о беременных женщин которым чекисты по "доброте душевной" вскрывали живот штыком?
Никогда не слышал о количестве отправленных на курорты северного ледовитого океана во время мероприятий 1940-1941 годов?
О пограничниках стрелявших в бегущих от своего счастья колхозников?
О высадке воздушных десантов в 40 м, чтобы население бессарбии и северной буковины не смылось от своего счастья?
Турбонагнетатель отечественного происхождения...
Причем цветами встречало и там где коммунисты правили и 2 года и 20 лет. Партизаны появились только когда фашисты свой оскал показали (в силу непроходимой тупости любителя ковриков).
За исключением национальных окраин - не встречали.
d
dmitry_s7
За исключением национальных окраин - не встречали.
Локотская республика, Кубанское казачье войско, Донское казачье войско.
d
dmitry_s7
Индустриализация вызвала сокращение прироста населения из-за непомерно высоких темпов урбанизации и темпов новых ударных строек. Миллионы молодых людей были оторваны от своего «билогического» занятия: делать детей. Из-а этого мы и получили
демографический провал. Мало того, сама урбанизация привела к тому, что в семьях стало меньше детей.
Вот так у коммунистических фантастов: индустриализация в СССР шла 10 лет : с 28 по 37-ой. Но на демографии виден спад только 32-33 годов. Видимо все остальные годы у мужиков не было оторванности от биологического занятия а вот на 32-33 оторвали.Те 28, 29,30, 31 все в порядке, потом 2 года бромом кормили и снова 34,35,36,37 как ни в чем не бывало.
в общем детский лепет из серии рассказов о том что на СССР в 41-м собиралась напасть коалиция из Англии, США и Германии
Е
.Евгений
Локотская республика, Кубанское казачье войско, Донское казачье войско.
Безосновательно. Заимейте привычку обосновывать свои тезисы.
Кстати, Локотская республика вообще не в тему, т.к. была организована уже после встречи с немцами.
Индустриализация быстрыми темпами — сокращение прироста населения из-за изменения образа жизни, но никак не вымирание миллионов человек от голода.
А я напомню, что абсолютная численность крестьянства (не оторванного от биологического занятия) по советским переписям 1928, 37 и 39 годов оставалась практически без изменений - около 120 млн, в силу чего оно (за вычетом своей половозрастной структуры) должно было давать приблизительно одинаковый прирост независимо от урбанизации.
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2016 00:10]
d
dmitry_s7
Безосновательно. Заимейте привычку обосновывать свои тезисы.
Безосновательно? Как думаете какое отношение было к вермахту , если только с северного кавказа ушло и это только те кто пережил втч и поход через льды азовского моря:
Уже на Украине германскому командованию удалось пересчитать общее количество гражданских лиц, ушедших с территории Северного Кавказа вслед за отступающими частями вермахта. Беженцев насчитывалось 312 550 человек.
Сколько фоток не приводи всегда найдется человек сказавший - это снималось не на дону или кубани, а в украине или прибалтике.
Но с другой стороны какое могло быть там отношение к советской власти?
В течении 1 поколения: гражданская война , расколовшая казачество на белое и червоное, потом раскзачивание с подобными указами:
Из Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»:
Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам , принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
Директива Реввоенсовета Южфронта от 16 марта 1919 года:
… Предлагаю к неуклонному исполнению следующее: напрячь все усилия к быстрейшей ликвидации возникших беспорядков путём сосредоточения максимума сил для подавления восстания и путём применения самых суровых мер по отношению к зачинщикам-хуторам:
а) сожжение восставших хуторов;
б) беспощадные расстрелы всех без исключения лиц, принимавших прямое или косвенное участие в восстании;
в) расстрелы через 5 или 10 человек взрослого мужского населения восставших хуторов;
г) массовое взятие заложников из соседних к восставшим хуторам;
д) широкое оповещение населения хуторов станиц и т. д. о том, что все станицы и хутора замеченные в оказании помощи восставшим, будут подвергаться беспощадному истреблению всего взрослого мужского населения и предаваться сожжению при первом случае обнаружения помощи; примерное проведение карательных мер с широким о том оповещением населения.
3 февраля 1919 г. появился секретный приказ председателя РВС Республики Троцкого, 5 февраля - приказ № 171 РВС Южного фронта "О расказачивании" . Тогда же директива Донбюро ВКП(б) прямо предписывала - а) физическое истребление по крайней мере 100 тысяч казаков , способных носить оружие, т.е. от 18 до 50 лет; б) физическое уничтожение так называемых "верхов" станицы (атаманов, судей, учителей, священников), хотя бы и не принимающих участия в контрреволюционных действиях;
Донбюро и Реввоенсовет требуют неукоснительного исполнения на местах своих директив, спуская по инстанциям документы подобного типа: "Ни от одного из комиссаров дивизии не было получено сведений о количестве расстрелянных... В тылу наших войск и впредь будут разгораться восстания, если не будут приняты меры, в корне пресекающие даже мысли о возможности такового. Эти меры: полное уничтожение всех, поднявших оружие, расстрел на месте всех, имеющих оружие, и даже процентное уничтожение мужского населения " . Подписал сей документ, между прочим, будущий страдалец И. Якир (тогда член РВС 8-й армии).
Затем на тех же территориях коллективизация с раскулачиванием(Молотов называл Ф. Чуеву цифру в 20 миллионов крестьян выселенных на курорты).
Опять же кубань с доном как самые зажиточные - самые пострадавшие.
Далее голод 32-33 года в ходе которого Кубань и Дон опять были в числе самых пострадавших районов
А затем репрессии 37-38 годов, где тоже законность была весьма условной.
Как думаеете после такого аттракциона, пережитого в течении 1 поколения люди должны встречать другую армию? Тем более в составе которой уже было значительное количество казачьих ( те воспринимаемых как свои)формирований) как из эмигрантов так и из числа военнопленных?
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2016 01:16]
L
LSA
И тебя, Жень, посчитали
Е
.Евгений
И тебя, Жень, посчитали
Да мне по... ибо надоели замусоренные темы.
Безосновательно?
Именно. Где свидетельства цветов вступающему вермахту? Фантазии, аттракционы и горы не относящегося к теме словесного мусора не прокатят.
d
dmitry_s7
Именно. Где свидетельства цветов вступающему вермахту? Фантазии, аттракционы и горы не относящегося к теме словесного мусора не прокатят.
Те психология населения к теме не относится? Сам то как бы к теме отнесся?
предположим : родителей стрельнули в 19м, одного брата с семьей в 30-м выслали куда нибудь за Ивдель сельское хозяйство улучшать, другой брат вместе с вашими детьми умер во время голода 32-33 годов. КАК мог относится человек к советской власти? Перегрызть глотку таким "благодетелям" при первой возможности единственно нормальное решение.
http://foto-history.livejournal.com/5194855.html
3-е видео встреча немцев под смоленском.
приведу рассказ про Московскую панику 16 октября воспоминания:
В женских парикмахерских не хватало места для клиенток, «дамы» выстраивали очередь на тротуарах. Немцы идут — надо прически делать». Далеко не все москвичи боялись прихода немцев. Эмма Герштейн вспоминает, как соседи в доме обсуждали вопрос: уезжать из Москвы или оставаться? Собрались друзья и соседи и уговаривали друг друга никуда не бежать: «Языки развязались, соседка считала, что после ужасов 1937-го уже ничего хуже быть не может. Актриса Малого театра, родом с Волги, красавица с прекрасной русской речью, ее поддержала. — А каково будет унижение, когда в Москве будут хозяйничать немцы? — сомневаюсь я. — Ну так что? Будем унижаться вместе со всей Европой, — невозмутимо ответила волжанка.
Кстати но нашел по яндекс поиску:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ключевые слова : немцев встречали цветами краснодар .
Подпись к фотке: когда немцы входили в краснодар им тоже некоторые аплодировали и встречали цветами.
L
LSA
Повторюсь. Из "Воспоминаний солдата" Гудериана:
"О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было, между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орле. Он сказал: «Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины».
"О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было, между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орле. Он сказал: «Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины».
Е
.Евгений
предположим
К теме предположения не относятся. К теме относятся факты. Мало найти в интернете фотографию. К ней нужно присовокупить информацию о времени, месте, обстоятельствах съемки (а желательно - реквизиты документа), т.к. постановочные кадры к данной теме не относятся.
Повторюсь. Из "Воспоминаний солдата" Гудериана:
Не фетишизируй громкие слова. Не все были едины...
d
dmitry_s7
"О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было, между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орле. Он сказал: «Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины».
надеюсь сам нашел и перевел с немецкого?
а то любят и умеют у нас "переводить": случай с фразой "со времен падения римской империи" в книге фон меллетина он классический.
Тема Коллаборационизма во время ВОВ изучена чрезвычайно слабо и полнится очень нехорошими слухами о ее масштабах.
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2016 09:45]
L
LSA
Не учи папу..
Уже претензии к переводу. Дай другой перевод. Не вижу проблем
С
Сомов С.С.
другой перевод
назовите хотя бы страницу оригинала
Е
.Евгений
Буду, ибо лирикой уже несколько тем за...валено, смотреть противно.
И
Игорь Do
и тут к войне свели.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Индустриализация вызвала сокращение прироста населения из-за непомерно высоких темпов урбанизации и темпов новых ударных строек. Миллионы молодых людей были оторваны от своего «билогического» занятия: делать детей. Из-а этого мы и получили демографический провал. Мало того, сама урбанизация привела к тому, что в семьях стало меньше детей.
Вот так у коммунистических фантастов: индустриализация в СССР шла 10 лет : с 28 по 37-ой. Но на демографии виден спад только 32-33 годов. Видимо все остальные годы у мужиков не было оторванности от биологического занятия
Объяснили сразу же: читайте весь текст. Я понимаю, что Вам трудно переводить это всё на свой искусственный укроязык, но если уж Вы пришли на русскоязычный форум — выучите язык!
Хотя бы для того, чтобы читать 100% комментариев, а не 5%.
S
SSWWLL
Я предполагал, что голод был вызван тем, что за границу продавали то, что можно, в том чисте и продовольствие. Чтобы купить машины для индустриализации. Ведь своих не было. Вы думаете иначе, похоже. Так откуда голод взялся по-Вашему?
Частично из-за того что кулаки пытались сорвать коллективизацию, а частично из-за природных условий: одинаковых на территории СССР, Польши, Румынии и Чехословакии.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Самая интересная шизофрения в том, что западные украинцы в начале 1930-х годов мёрли от голодомора, устроенного поляками, а тявкают за голодомор на Сталина.
Ты действительно не знаешь про тюрьмы СССР заполненные трупами в июне 41го? Причем большая часть из них не была осуждена.
Не видел свидетельств местных жителей о беременных женщин которым чекисты по "доброте душевной" вскрывали живот штыком?
Никогда не слышал о количестве отправленных на курорты северного ледовитого океана во время мероприятий 1940-1941 годов?
О пограничниках стрелявших в бегущих от своего счастья колхозников?
О высадке воздушных десантов в 40 м, чтобы население бессарбии и северной буковины не смылось от своего счастья?
Какая еще реклама счастливой жизни в СССР нужна? Действительно шизофреники
Прикинь что там творилось - если всего 2 года "счастливой жизни" в составе СССР, а население уже фашистов цветами встречает?
Причем цветами встречало и там где коммунисты правили и 2 года и 20 лет. Партизаны появились только когда фашисты свой оскал показали (в силу непроходимой тупости любителя ковриков).
Зачем Вы перепрыгнули в новую тему? Врали же про войну в одной теме? Мало? Или за две темы в два раза больше платят?
S
SSWWLL
Голод 30-х годов прекрасно виден на диаграмме возрастов переписи СССР 1959 года, а вот на Польской переписи 1950 года аналогичные явления не видны.
На польской переписи этого не будет видно потому, что во время голода Польское правительство переложило все тяготы этого явления на западных белорусов и западных украинцев. А эти территории попали в СССР и отразились на диаграмме советской переписи 1959 года.
У Вас совсем мало знаний по истории и географии? Так нянчите детей, зачем в Интернет-то лезть?
С
Сомов С.С.
Польское правительство переложило все тяготы этого явления на западных белорусов и западных украинцев. А эти территории попали в СССР и отразились на диаграмме советской переписи 1959 года.
Хотя бы для того, чтобы читать 100% комментариев, а не 5%
по результатам переписи 1959 года, (и в границах РСФСР 1959 года)
S
SSWWLL
а в странах, с самым передовым строем, переписчиков..
Срочно отменяйте данные переписи 1939 года и вводите вместо них данные 1937 года. В этом случае потери убитыми и умершими от ран (а также умершими от всех причин пленных, угнанных на работы в Германию и умерших в осаждённых городах) в ВОВ станут в 12 млн. человек. На Красную Армию придётся миллионов 6 из них и тогда получится что Германия вместе со своими союзниками заваливала Красную Армию трупами.
PS
Ну нету мозгов у наших оппонентов — в аптеке не купишь.
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2016 15:49]
S
SSWWLL
по результатам переписи 1959 года, (и в границах РСФСР 1959 года)
А Польшу-то, Польшу эти данные включали?
S
SSWWLL
и тут к войне свели.
+1
Ну ладно укроботы москалей не уважают, но почему они не уважают пиндосов — хозяев ЕОдина? Тем более, что именно пиндосы, в конечном счёте, и оплачивают укроботам их комментарии.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.