Первая мировая война. Могла ли Россия «дожить» до победы?

обычное чесалово..

большевики не смогли снабдить города продовольствием..
эту работу за них сделали "мешочники" (подобие челноков из 90-х), обеспечившие обмен между городами и сёлами..
впрочем, это не мешало большевикам устраивать на них облавы..


Был Никола-дурачок, хлеб стоил пятачок,
пришли вумны коммунисты, нечего стало исты (с)

А кто сказал, что ее нельзя или не надо было начать раньше, в гораздо более устойчивой ситуации 1914 года?

Но я хотел обратить внимание на другое: продразверстка - весьма неэффективная мера со множеством побочных эффектов, применяемая в ситуации failed state или около того. Налог + закупочная сеть могли бы гораздо проще и успешнее выполнить ту же функцию. Более того, они стимулировали бы укрупнение хозяйств, тем самым увеличив эффективность обработки земли.

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:28]

Армию, военные заводы и транспорт обеспечивали из продразвёрстки. Остальное в города привозили исходя из квот:
В 1918—1919 годах в 26 губерниях РСФСР было вывезено в город 143,8 млн. пудов хлеба, в т. ч. мешочниками 66 млн. пудов или 41%.

Норма провоза была не более 10 фунтов продуктов на человека (не более 10 фунтов печёного хлеба, не более 2 фунтов масла, не более 5 фунтов мяса — всё, что сверх конфисковывалось).
Т. е. даже в условиях продовольственной диктатуры крестьянам оставили возможность торговать своими продуктами.

Слишком долго и слишком хорошо думали о кулаках, помещиках и банкирах. Думали, что они люди, а оказалось, что они — :cen:
:ultra:


Налог на кулаков? Это же бандиты и жулики. :-D

1 мая министр земледелия А. И. Шингарёв заявил, что до Учредительного собрания «всякий самовольный захват земли, скота, инвентаря, рубка чужого леса и т. п. являются незаконным и несправедливым расхищением народного богатства».

Это о каком дележе помещичьей земли при Временном правительстве, да ещё с винтовкой в руках, Вы говорите? О самовольном? :-)

Царь очень неплохо использовал против народа своих «инородцев» — казаков. Действовали казаки против русского народа также безжалостно, как несколькими десятилетиями позже действовали немецкие фашисты.
:lol:

Зря Вы спорите: Компания 1917 года против государства с прошедшей революцией и не прошедшей революцией — разные вещи.

Можно посмотреть на компании Антанты 1918, 1919 и 1920 годы против стран, в которых не было революций (т. е. почти все страны мира), и против страны, в которой такая революция была.

У Вас какая-то проблема с аналогиями. :-D

Вы так и про большевиков скажите - они тоже выступали против войны. И тоже с идейно-шкурным базисом.

Зачем же? Налог на сельхозпроизводителей. Обедневшие крестьяне могли продавать землю (государству или частным владельцам) и уходить в батраки, промышленность, армию или организуемые трудовые части (лагеря, армии).

и не просто выступали - брестский мир подписали :-D

Ульянов что ли думал? Таки думаю, что он вообще не думал. Точнее думал только о захвате власти. Но почему то все ему мешали

в фашизм не скатились бы точно..
появление фашистских партий это ответная реакция на международные происки краснопузых, типа 3-го швондеринтернационала..


II Съезд советов тоже отложил решение вопроса о земле до Учредительного собрания..

у РСДРП(б), она же РКП(б), созыв Учредительного собрания был прописан в Программе..


а почему же не собрали?
потому что коммунисты=мошенники..




[Сообщение изменено пользователем 28.06.2016 11:08]

Абсолютно не согласен. Очень мягкое определение. Точнее будет-враги трудового народа

еще точнее, враги, умеющие втираться в доверие..
что делает их гораздо опасней открытых врагов..

Тогда уж-враги замаскированные ... под друзей

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:30]

Да как бы не то ли что почва, но уже и цветочки с ягодками. И не так чтоб грядочками, но пышно-сорным многотравьем. За 800 то лет не один урожай сменился

тоталитаризм это фактически та же монархия, где дворянское сословие сменилось сословием парт номенклатуры..
просто эту монархию трудно было узнать из-за революционных лозунгов и под флагами рабочего движения..

эсэры понимали подмену, но из-за угрозы реставрации первоначальной монархии решили не трогать большевиков..
лучше бы эсэры передавили бы их как клопов..
лучше было откатиться в первоначальную монархию.. а потом, со второй попытки, довести до конца буржуазную революцию..



угрозы скатывания к фашизму не было..
фашизм возникает в одной из промежуточных ступеней развития индустриальных государств..
- когда революционное движение люмпен-пролетариата подавляет не буржуазия, а средний класс и квалифицированные рабочие..

в последовательности (и не иначе): коммунистические провокаторы начинают баламутить люмпен-пролетариат.. затем появляется ответная реакция среднего класса..

в аграрной России не было, так сказать, "критической" численности люмпенов..



в общем-то это неизбежно..
взрослые дяди пытаются построить то, что они видели в детстве..

огромнейшая инерция мышления..
подобная той, которая после 1917 года воспроизвела монархию, (хотя и на новый лад)..

Получилась карикатура. Из идеи клонирования СССР у мальчишек из СССР, знавших о проблемах страны тогда только из учебников, получится не лучше

так и должно было быть..
слышали звон, да не поняли где он..

Ну а по сути, множество стран пройдя и через горнило гражданских войн, и мировых столкновений, но без большевиков, экспроприаций и закономерно-вытекающей отсюда мировой революции, вполне себе остаются мировыми супердержавами(как точно подметил наш Президент)

При чём здесь Ульянов?
Мы говорили про продразвёрстку Риттиха:


Снова указываю Вам на Ваше жульничество с комментариями. Вы их перевираете.
:ultra:

А III Съезд отменил Учредительное собрание.

Вывод: Съезд рабочих и солдатских депутатов был по иерархии выше, чем Учредительное собрание. Весь гундёж по поводу Учредительного собрания можно заканчивать.
:-D

Какой хлеб «пахали» казаки когда чуть ли ни каждый божий день с шашкой в руках гоняли русских людей по улицам России?
:ultra:

Да нет. Так поступать могли только инородцы, которые не имели с русскими ничего общего. Именно поэтому казаков и привлекали к разгону демонстраций. :-D

Смотреть здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...