Философский диспут : " Особый путь России"

d169
От пользователя Сомов С.С.
дворня не желала развивать страну вообще. Они желали сохранить свои привилегии вечно! И тем самым породили революцию

за декабристов как-то обидно стало.. :-(

А тогда кроме дворян ни у кого и права голоса не было. Так что они не смогли оправдать свой класс.
0
От пользователя d169
А тогда кроме дворян ни у кого и права голоса не было. Так что они не смогли оправдать свой класс.


Не только права голоса, вообще никаких почти прав. Когда Александр 1 пришел к власти (в Европе уже шли революционные войны за свободу) в России очень часто можно было увидеть в газетах объявления примерно такого содержания: продаются три коня со сбруей и конюх при них. Деревенская баба была дешевле лошади, чуть дороже свиньи. Понимаете?

От пользователя gfvbh
только за декабристов?
выше я увидел как комрады лихо скачут по векам истории от ЗО до 1917 и оспаривают христоматийный принцип ДВОРЯНСТВО.
однако Фоменковщиной попапивает


Среди дворян естественно были хорошие люди, но в массе своей - это не желающие развития страны, свора бывших служак, узурпировавших власть и не желающая допустить хоть какие-то перемены в общество. Декабристы - это предмет для отдельной темы, она очень емкая. И там не все так просто, чтобы считать их кристально-честными.
0
YESaul
От пользователя фотоблоггер
Декабристы - это предмет для отдельной темы, она очень емкая. И там не все так просто, чтобы считать их кристально-честными.


масоны? :-D
0
"Путь Особый", а деньги на его осуществление занимают у посредственностей! :-D
0
YESaul
От пользователя imxo
"Путь Особый", а деньги на его осуществление занимают у посредственностей!


а еще обирают путников, идущих по этому пути... а самое интересное, основная масса путников передвигается пешком, а проводники на персональных машинах, яхтах, самолетах... "моисеи", :cen: ь...
2 / 0
От пользователя YESaul
масоны?


Нее.. среди них были фанатики, такие как Лунин разумеется, который считал, что русский уважающий себя человек должен умереть в тюрьме (ну или в бою), и не где иначе. Потому как иначе умереть честный человек при такой власти не может. Заметьте, что все эти тайные общества, которые позже обозвали "декабристскими" появились после того, как люди побывали в Европе и посмотрели как люди живут там.
0
Сомов С.С.
От пользователя фотоблоггер
Среди дворян естественно были хорошие люди, но в массе своей - это не желающие развития страны

на ком же Россия держалась сотни лет и прирастала землями?

От пользователя d169
Так что они не смогли оправдать свой класс

имхо, они оправдали свой класс на пятёрку..
но ничто не вечно под луной..
для промышленной революции стали нужны технари и капиталисты..
дворяне, их привилегии, и прочие сословные разграничения стали тормозом на пути капитализма..



однако, большевики помешали приходу капитализма..
переодевшись, будто на маскараде, партийная номенклатура фактически заняла нишу дворянства..
но..
для дворянства УЖЕ не было места, а для социализма ЕЩЕ не было места..
просчитавшись с мировой революцией, они оказались зажаты этими обстоятельствами, как в тисках..
история иногда повторяется..
и коммунисты повторили путь дворянства, но уже как кровавый фарс..



образно выражаясь, законам истории пришлось голыми руками, кровоточащими от ран, разламывать хрустальные догматы марксистских теорий, ибо время их в крестьянской России тогда еще не пришло..
1 / 1
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: d169
Так что они не смогли оправдать свой класс

имхо, они оправдали свой класс на пятёрку..
но ничто не вечно под луной..
для промышленной революции стали нужны технари и капиталисты..
дворяне, их привилегии, и прочие сословные разграничения стали тормозом на пути капитализма..

Ого! На глазах люди растут! :-D

А казаки с их привилегиями были тормозом на пути развития сельского хозяйства?

А попы с их привилегиями были тормозом на пути развития науки?
Ну и т. д. :-)
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя SSWWLL

Родион, я тебе минус влеплю..
не за то, что ты мне влепил, а за глупые вопросы..
уничтожением сословий и привилегий должна заниматься буржуазная революция..
так или иначе нужен определённый срок на проведение реформ..

большевики же возродили сословия и привилегии..
их, конечно, было трудно узнать в новых одеждах и в новых правилах поведения..
но это были те же сословия..

когда мажоры, и прочие сыночки партийной сволоты, потеряли страх, всё всем стало ясно..

и лжекоммунисты отправились на свалку истории..
2 / 1
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
однако, большевики помешали приходу капитализма..

А что бы дал капитализм России при опоздании этого самого капитализма, как минимум, на 150 лет?
:ultra:

Кстати, капитализм пришёл на российские заводы с отменой крепостного права. Большевики при всём желании не могли помешать приходу капитализма.
0
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
уничтожением сословий и привилегий должна заниматься буржуазная революция..
так или иначе нужен определённый срок на проведение реформ..

Она и занималась этим: весной 1917 года было провозглашено уничтожение всех сословных привилегий, но никакими законами это не было подтверждено.

От пользователя Сомов С.С.
Родион, я тебе минус влеплю..

Я никогда не минусую и не плюсую вслепую. Как бы я человек, а не собака Павлова с приобретённым рефлексом.

Я читаю сообщения и потом ставлю оценку (если пост того стоит, конечно же). Для меня она просто показатель того, что этот комментарий мною прочитан. Удобно для просмотра тем: там, где обрываются мои оценки, и находится граница прочитанного мною.
:ultra:

PS
Настоятельно рекомендую Вам перестать уподобляться подопытному существу с рефлексами по желанию экспериментатора.
:-D
0
Сомов С.С.
От пользователя SSWWLL
Она и занималась этим: весной 1917 года было провозглашено уничтожение всех сословных привилегий, но никакими законами это не было подтверждено

Родион, а как же война?
как заниматься этим во время войны?

да еще эти.. полезли из щелей..
"формальных оснований не впускать Ленина в страну нет"
вот жеж наивное Временное правительство, попалось на собственных высоких принципах.. впустили Ленина..

страна только что пережила революционное потрясение.. анархия..
у Временного правительства ни опыта, ни чёткой линии, ни поддержки..
плюс неосознанное топорное вредительство Петросовета и сознательное отточенное вредительство большевиков на фронте и в тылу..


я не возьмусь судить Временное правительство..
накосорезили много, но имхо вырулили бы, если б не "поддержка" РСДРП(б)..

От пользователя SSWWLL
А что бы дал капитализм России при опоздании этого самого капитализма, как минимум, на 150 лет?

откуда такой срок?
окончание войны 1918.. плюс лет десять на реформы..
с 1928 года, думаю, был бы капитализм в полном смысле слова..

местами дикий, конечно.. как в 1990-х..





[Сообщение изменено пользователем 10.05.2016 21:56]
0 / 1
От пользователя Сомов С.С.
на ком же Россия держалась сотни лет и прирастала землями?


дворянству было лет 300 от силы на момент Революции. И все эти 300 лет самая богатая страна жила в нищете, продолжаем собсно..
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Она и занималась этим: весной 1917 года было провозглашено уничтожение всех сословных привилегий, но никакими законами это не было подтверждено

Родион, а как же война?
как заниматься этим во время войны?

Ага!
Учредительным собранием заниматься было можно, а ликвидацией сословных различий нет? Они были круче установления власти в стране?
Или Вы, может быть, наоборот читаете, что Учредительное собрание это такое ничтожество, что даже с отменой сословных привелегий конкурировать не может?
:lol:

Кстати, во время этой самой войны Временное правительство кардинально перетряхнуло уголовный кодекс. Или это тоже, по-вашему, пустяк, по сравнению с ликвидацией сословных различий?

Откуда у Вас такая болезненная приязнь к сословиям? Тоже не хотите работать и владеть крепостными, ну или там батраками на худой конец?
:-)
0
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
плюс неосознанное топорное вредительство Петросовета и сознательное отточенное вредительство большевиков на фронте и в тылу..

Поспорьте лучше с Деникиным, который ответственно заявлял о том, что большевики на фронте не вредили, а вредили как раз либерасты.
:-)
0 / 1
d169
От пользователя SSWWLL
большевики на фронте не вредили, а вредили как раз либерасты.

Может, с Вами проще поспорить. Деникин свободно владел русским языком и для выражения собственных мыслей ему не надо было изобретать новые слова. :-) Так что либерасты - изобретение детей интернета, не читавших классику и толком не знающих русский язык.
1 / 1
Сомов С.С.
От пользователя фотоблоггер
И все эти 300 лет самая богатая страна жила в нищете, продолжаем собсно

а вы почему не продолжили?
типа пришли большевики.. и все зажили богато.. каждой семье дали по коттеджу и по три автомобиля..
да?


От пользователя SSWWLL
Поспорьте лучше с Деникиным

Родион, ни заглавия, ни даты.. как найти и как понять о чем речь?
0 / 1
Игорь Do
От пользователя SSWWLL
а вредили как раз либерасты.

Вы сами это слово придумали?

оно где-то по официальным определениям проходит?


я уже не раз тут спрашивал, никто внятного ничего ответить не может.

а вот характеризует оно употребляющего его довольно определённо.

:cool:
3 / 1
Vlados1984
От пользователя фотоблоггер
Среди дворян естественно были хорошие люди, но в массе своей - это не желающие развития страны, свора бывших служак, узурпировавших власть и не желающая допустить хоть какие-то перемены в общество. Декабристы - это предмет для отдельной темы, она очень емкая. И там не все так просто, чтобы считать их кристально-честными.

Дворяне разные были. Были закончившие университеты, интеллигенция, техническая и гуманитарная, из таких был Достоевский были помещики- мечтатели Гоголь иронично изобразил таких, написав Манилова из "Мёртвых Душ" были дворяне что только конторские книги могли читать, и занимались хозяйством. Были дворяне беднее иных крестьян, так называемые "однодворцы." Так что, дворяне не были общностью.
0
ucos
Название диспута некорректно.... лучше использовать "Свой путь России"
Претензия на "особый " путь вызывает вопросы. Каждая страна (или национальное образование ) проходит в Истории свой путь. Также как и отдельно взятый человек. Природа занимается тем, что постоянно тусует ..
1 / 0
3PP
"Свой путь России"... В тему будет разместить ссылку на свежую статью: О потерянном рабстве и рыночной свободе. от 19.10.2016, автор: Протоиерей Алексий Чаплин: http://blagogon.ru/digest/737/
0 / 1
Oslo Liberator
От пользователя ucos
лучше использовать "Свой путь России"

Лучше "Вечный путь по собственным граблям"
1 / 1
ucos
От пользователя Oslo Liberator
Цитата:
От пользователя: ucos

лучше использовать "Свой путь России"
-------------------------------------------------------------
Лучше "Вечный путь по собственным граблям"

Прежде чем лепить здесь свой сарказм и исходить ядом вы бы немного поразмышляли. Как - никак тема то философская. Дайте нам свои глубокие по содержанию мысли. Очень бы хотелось их прочитать.
0
Oslo Liberator
От пользователя ucos
Дайте нам свои глубокие по содержанию мысли

нефть-застой-Андропов-пропаганда-стагнация-война-упадок-кризис-развал
нефть-стабильность-Путин-пропаганда-стагнация-войны-кризис...

можете еще похожую цепочку для Германии 30-х сделать.
1 / 1
От пользователя 3PP
В тему будет разместить ссылку на свежую статью: О потерянном рабстве и рыночной свободе. от 19.10.2016, автор: Протоиерей Алексий Чаплин: http://blagogon.ru/digest/737/

Невзоров прошёлся по этой статье:

1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.