Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР

Затворник
Таки к середине фильма режиссер умудрился снять с отдельных девчонок несуразные черные передники, заменив при этом масспошивовские темнокоричневые платьица на более светлокоричневые индпошива (из ателье). А то ведь ну чистые гувернантки.
Убогость же верхнего зимнего одеяния школьников , особенно кроличьи бесформенные ушанки, какие то убогие потертые пальто, легко затмят ныне одеяние российских бомжей..
Думаю Ленину памятники следует оставить. За развал совка. Будь он неладен
0 / 3
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя vrfrob
Интересно, совкодрочеры когнити́вный диссона́нс не испытывают по этому поводу?


От пользователя Bugorok
педриоты.


От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Вы все за других знаете.
Зато про себя сказать ничего не можете, даже за кого голосовать.

И вот они говорят.
Манифест ПАРНАСа по «спасению России
http://dbelyaev.ru/p/21917/
И как их называть? :lol: :lol: :lol:
1 / 2
d169
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
И вот они говорят.
Манифест ПАРНАСа по «спасению России
http://dbelyaev.ru/p/21917/
И как их называть?

Господин Прохожий. Похоже, Вы считаете, что существует всего 2 мнения - Ваше (оно же Путинское, как Вы считаете) и некоей ОППОЗИЦИИ, имя которой Парнас :-) . На самом деле их, мнений этих, много. Что до Парнаса, можете идти критиковать их на их форуме (если есть такой). А тут зачем выставлять ссылку на Парнас и упрекать кого-то в мнении Парнаса?
1 / 1
Сомов С.С.
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
И как их называть?

порою так хочется, чтобы кто-то другой, но не вы, оказался бы дураком, правда?
но реальность жестока..
за манифест вы приняли фейк, расчитанный на детей младшего школьного возраста..
а ведь так хотелось, чтобы какой-то там парнас оказались дураками..
а оказалось, наоборот.. :-(
4 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Сомов С.С.
за манифест вы приняли фейк, расчитанный на детей младшего школьного возраста..

Доказательства в студию.
1 / 1
Сомов С.С.
От пользователя ПРОХОЖИЙ60

программа Парнаса на сайте Парнаса:
http://parnasparty.ru/party/program

скоро выборы, держите вилку наготове..
1 / 2
vrfrob
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Доказательства в студию.

А ваши какие доказательства? Кинули ссылку на жежешечку какого-то охламона. Всё, блин, истина в последней инстанции. :facepalm:
2 / 1
Сомов С.С.
От пользователя vrfrob
какого-то охламона

думаю, страна должна знать своих героев..





Дмитрий Павлович Беляев - фуфломёт:
0
d169
[Сообщение удалено пользователем 04.02.2016 09:32]
0
YESaul
От пользователя Сомов С.С.
Дмитрий Павлович Беляев


кто это?
0
d169
От пользователя YESaul
Дмитрий Павлович Беляев


кто это?

Властитель дум очередной, вроде. Написал 2 книги - одна о том, что разруха в головах, другая - про информационную войну против России. Не читал ни одной, предлагает их этот господин за деньги. Решил немного заработать на этой информационной войне :-)
0
Сомов С.С.
От пользователя YESaul
кто это?

раздуватель фейка..
который, конечно же совершенно случайно, не додумался сличить фейк с официальной программой..

предполагаю, осенью, также совершенно случайно, он окажется в списках партии Великое отечество..
2 / 1
d169
От пользователя Сомов С.С.
предполагаю, осенью, также совершенно случайно, он окажется в списках партии Великое отечество..

Согласен. Убеждаюсь теперь, что комсоргами становились по призванию. С Лениным в башке и с наганом в руке. Это я к тому, что выглядит сей властитель дум, как типичный комсорг :-)
0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя vrfrob
А ваши какие доказательства? Кинули ссылку на жежешечку какого-то охламона

Андрей Тверской — член Комиссии по правам человека партии РПР-ПАРНАС.

БЫЛА ССЫЛКА
https://facebook.com/TverskoyAA/posts/164811285207...
Где он опубликовал свой манифест.
Вчера еще работала.
Сейчас он его заблокировал.
Следы заметаете.
Но в сети полно сканов.
Или он уже член.
Отмазка на сайт Парнас стандартна.
Что у главарей в уме, то у дурака на языке.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 20:16]
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
http://rsdn.ru/forum/flame.politics/6332370.1
Сохраним для истории. :lol:
Высказывание дебилов
1 / 1
vrfrob
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Андрей Тверской — член Комиссии по правам человека партии РПР-ПАРНАС.

А в Парнасе знают, что у них такой член есть?
0
volna66
Про Ленина и Сталина понравилась эта дискуссия:

можно скачать мп3 или прочесть полностью по ссылке
http://echo.msk.ru/programs/dialogs/1703694-echo/


Некоторые цитаты:

"Л. Шлосберг
- На мой взгляд, Сталин является идеальным продолжателем дела Ленина. Идеальным. Сталин в полной мере реализовал то, что было Лениным задумано, объявлено, написано. И он полностью соответствует той практике, которую Ленин проводил, в том числе внутри Российской Социал-демократической рабочей партии, начиная с начала 20-го века.

Если посмотреть дошедшие до нас письменные документы, то первая цитата о необходимости террористического действия относится к 1902 году, подписанное Лениным. И первая русская революция 1905 года возвела в официальный ранг тех самых людей, которые потом стали большевиками и потом стали государственной властью в России. И притом, это действие в равной степени, что очень важно для понимания того, кем был Ленин, распространялось и на внешнюю среду – на борьбу с официальными российскими властями, и на внутреннюю среду самой партии. И вообще, Ленин основал все то, что было в дальнейшем положено в основу российского советского государства.

Это в первую очередь насилие. Любое действие Ленина связано с насилием – интеллектуальным, физическим, сугубо криминальным. Все кассы большевиков, все кассы РСДРП были сугубо криминальными кассами, это были деньги, собранные в результате ограблений и убийств. Вся внутренняя практика заключалась в том, что право на убийство было присвоено тому, у кого есть в эту минуту право решать. Если сегодня решает этот человек – он имеет право принять решение убить. Завтра решает другой – он будет принимать решение убить.

Когда Сталин стал настолько сильным, что он смог противостоять слабеющему болеющему уходящему Ленину, он немедленно применил эту практику по отношению к соратникам Ленина. Никаких принципиальных отличий Ленина и Сталина нет. Может быть, жесткая оценка, но оба – бандиты, что один, что второй.

...

Вся советская историография второй половины 20-го века, скажем так, историография ХХ съезда, была построена на том, что Сталин исказил идеи Ленина. Нас учили этому в школах, нас учили этому в институтах, что вот был человек, который придумал идеальное государство, который взял чистое марксистское учение, адаптировал его к началу 20-го века, и к России, и частично к Европе, и хотел построить то, что нужно было построить, но тут появился злодей, все уничтожил, стал – как вы идеально сказали – анти-Лениным и сделал все наоборот.

Абсолютно не так. Сталин делал все то, что хотел Ленин. Он хотел это сделать сам, но не успел – жизни не хватило. А Сталину хватило. И очень долго еще вот эта инерция советской историографии, которая оправдывала Ленина, потому что должна быть икона, должен быть бог, должно быть знамя. Если бы советская историография уничтожила Ленина, рухнуло бы все государство.

В действительности Сталин и Ленин – это в чистом виде близнецы-братья. И, кстати говоря, вот эти знаменитые изображения с барельефами, где они были нос в нос, это были совершенно идеальные знаки того, что это действительно было частью единого целого. Поэтому Сталин – это Ленин.
...


Сейчас выясним, к кому имел отношение 1905-й год. Все же уже состоялось больше ста лет назад – мы ничего не изменим, мы можем только комментировать.

Смотрите, первая фраза господина Ульянова, сказанная в отношении массового террора в 1901 году: «Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора». Это Владимир Ильич Ульянов, 1901 год.

В 1905 году, когда запахло революцией, лично по инициативе господина Ленина была создана группа, которая была известна как расширенная редколлегия газеты «Пролетарий». На самом деле это была та самая боевая техническая группа, название которой иногда называлось «техническая группа ЦК», «военно-техническая группа», это были запрещенные названия, их в открытой переписке нельзя было даже упоминать. Считалось, что это редколлегия газеты «Пролетарий».

Что писал Ленин руководству газеты «Пролетарий»? О том, что необходимо прибегнуть к наиболее радикальным средствам и мерам как наиболее целесообразным. Отряды революционной армии всяких размеров, начиная с двух-трех человек, должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином…

М. Шевченко
― … в эпоху революции…

Л. Шлосберг
― … тряпка с керосином для поджога… Дальше: боевые отряды должны использовать любую возможность для активной работы, не откладывая своих действий до начала всеобщего восстания. И вот очень важная вещь: они могут, конечно (речь шла об этих отрадах) выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня; десятки жертв окупятся с лихвой.

И когда он увидел, что масштабы действий этих боевых отрядов не отвечают его ожиданиям, он это, включая его собственные письма, где он призывал эти отряды убивать шпионов, полицейских, жандармов, казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских – серной кислотой. И он писал лично в санкт-петербургский комитет РСДРП: я с ужасом…
...

Самое полезное, чтобы понять Ленина, это читать Владимира Ильича Ленина. С заметками, с пометками, на полях, без полей. Ленин сказал про себя все. К 1917 году он вырастил то, что хотел вырастить – банду бандитов, которая взяла государственную власть, которая действительно валялась на полу. Можно вернуться в 1917 год, но нужно помнить, что сам 1917 год возник исключительно потому, что в течение 15-ти лет каждый день господин Ульянов растил банду бандитов. И вырастил.
...

Временное правительство должно было не только заботиться о деятельности Учредительного собрания, которое стало последним законным органом государственной власти России, и с тех пор ни одного законного органа власти, начиная с января 1918 года, в нашей стране нет. Временное правительство должно было сделать очень важную вещь: назначить выборы пятой Государственной Думы. То есть, объявить выборы законно избранного российского парламента.

Если бы они это сделали, я не исключаю, что дальнейшее развитие истории нашей страны пошло бы по другому пути. Но в силу недостаточного понимания всей тяжести момента, недооценки опасности большевиков, непонимания, что эти люди способны пойти на любые нечеловеческие действия, выборы нового созыва Государственной Думы, а предшествующая была приостановлена указом императора и в дальнейшем не была возобновлена, оборвало традицию парламентского представительства в России.

И когда было низложено Временное правительство 25 октября 1917 года, а после этого разогнано Учредительное собрание, в стране не осталось ни одного законного органа государственной власти. И в эту пустоту, полную государственную пустоту пришла банда большевиков на 70 лет.
...

― А теперь я отвечу. Больше половины российских политических партий начала 20-го века имели террористическое крыло. Внутри этих партий шла борьба между легитимными и нелегитимными способами государственных действий. У большинства партий победило крыло, которое исповедовало законный переход к государственной власти.

В партии большевиков, в том числе в борьбе с меньшевиками, победила та часть партии, которая исповедовала насилие. Нужно признать, что законно сформированное Временное правительство проиграло борьбу за власть людям, которые исповедовали насилие. Потому что никакой общественной защиты, никакой институциональной государственной защиты у Временного правительства не было.

Я не случайно сказал о судьбе несостоявшейся пятой Государственной Думы. Потому что если бы этот парламент возник, то у большинства российского общества даже при сословных выборах были бы представители, к которым можно было обратиться.

В ситуации полного отсутствия институтов государственной власти, кроме земских, людям было не к кому обратиться, кроме земств и силовых структур. Политической власти в России 17-18-го года не было. Вот на этом выросла гражданская война. Искушение насилия пересилило в итоге у всех, и люди стали бороться за власть и за само государство с помощью гражданской войны.

Ведущим способом гражданской войны с обеих сторон был террор. Это чистая правда. Но нужно понимать, что при отсутствии большевистского переворота 25 октября 1917 года и не разгоне Учредительного собрания гражданской войны в России не было бы. Все бедствия 20-го века начались с большевистского переворота октября 1917 года
...


Смотрите, в течение всего начала 20-го века перед российским обществом стояла возможность выбора способа государственного реформирования. Когда император отрекся от престола, это было сделано под давлением общества, это было сделано под давлением группы элит, но само по себе это действие было мирным действием. Когда после прихода, формального прихода к власти в октябре 1917 года большевиков им нужно было принять решение о способе управления государством, у них тоже был выбор: использовать мирные способы управления государством, то есть, договариваться и выстраивать законные институты власти, или выстраивать систему насилия.

В соответствии со всей своей предшествующей историей они выбрали систему насилия. Первый указ Совета народных комиссаров о насилии – это 24 ноября 1917 года, то есть спустя 29 дней после переворота. Никаких иных
...

Нет, вы сказали, что была возобновлена смертная казнь Временным правительством на фронте. В советской России смертная казнь была возобновлена 13 июня 18-го года указом Совнаркома, и убийства начались в тот же день. По официальным данным советской ВЧК – это по значительно уничтоженным архивам, то, что выжило – за полгода было убито свыше девяти тысяч человек. Большинство из них – без суда и следствия.

Если вы считаете, что Ленин представлял интересы большинства общества, вот те самые угнетенные народы, которые стремились из тюрьмы народов, которые хотели жить мирно и дружно друг с другом – почему именно после Октябрьской революции, после тех жертв, что понес народ в ходе Первой мировой войны, после всего того, что случилось в предшествующие годы, в течение четырех лет подряд идет безостановочно гражданская война борьбы этих же народов против представителей этих же народов повсеместно в стране, когда линия фронта была абсолютно везде, когда невозможно было никуда убежать?

Если бы речь шла о том, что интересы большинства общества были представлены, то тогда у господина Ульянова и его подельников была бы возможность спокойно и, не боясь за свою социальную базу, установить законную государственную власть. Не революционную диктатуру пролетариата, а законно избранную государственную власть, где у них было бы большинство и они могли бы способствовать развитию мирной жизни.
Вместо этого по всей стране были созданы революционные органы, которым были преданы ВЧК, которые фактически в 17-м году начали террор против всех несогласных в России. Никогда большевики не использовали законных форм и методов формирования государственной власти, вообще никогда.
...

Гражданская война была идеальным способом осуществления государственной власти большевиками, идеальным. Гражданскую войну остановила только нищета и крах экономики. Если бы в течение гражданской войны уцелела экономика и была возможность продолжать зарабатывать деньги на фоне войны, то большевики продолжали бы гражданскую войну безостановочно. Они ее не закончили, государство выдохлось, экономика выдохлась на фоне гражданской войны, начался голод. Только голод остановил гражданскую войну. Этот голод был организован бандой большевиков, управлявшей Россией с 1917 года. Все.
..."


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 07.02.2016 07:45]
2 / 1
d169
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Андрей Тверской — член Комиссии по правам человека партии РПР-ПАРНАС

Я думаю, он прав, этот Андрей Тверской. Ничего нового не сообщил, сказал, что не авторитет - Навальный, мелковат, Ходорковский только о деньгах думает. Многие противники диктатуры уезжают или уходят во внутреннюю оппозицию - к разговорам на кухне т.к. боятся. Что он сказал не так?, господин Прохожий?
У нас в стране оппозиция становится чем-то вроде врагов народа - так учит Путин. Ведь это правда. Либерал Путин (по его собственным словам) на самом деле большевик, но зараженный частной собственностью. Насчет программы Парнаса не знаю - не читал, а на словах все верно. Что касается "обыкновенных" людей, которые "не вопят на митингах, а работают", то необыкновенные люди тоже работают, но видят, что работы становится все меньше. И способствует такому положению безграничная власть. Чиновников и одного человека во главе пирамиды. И это правда.







[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 23:27]
2 / 1
vrfrob
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Сохраним для истории. :lol:
Высказывание дебилов

Высказывания православного представителя Хамас комуняки Проханова сохраните туда-же.
0 / 1
Игорь Do
Путин...
намедни размышляет о сплочении народа на волне патриотизма.
типа цели важнее нет.
а не так давно зачем достал из труда Алоизовича ярлык "нац.предатели" и вбросил его в тот же самый народ?

чем дальше, тем больше его не понимаю.



кстати, не успел он заявить о патриотизме, как уже сегодня был вброшен первый пробный шар, на волне этой темы про отмену выборов .

некий Евгений Туник : "Это нужно для того, чтобы максимально защитить страну. Всем надо понимать, что санкции никто не отменит, и мы находимся в состоянии войны. Нам нужно прививку от этого. Нам сделать нужно так, чтобы все усилия Запада и Америки, вся цунами ихних долларов прошла мимо и ничего она не сделала.

Задача наших, можно сказать прямо, врагов — Америки и Запада – сменить наше правительство. Отмена выборов – это как прививка от гриппа. Она сделает ихние усилия бесполезными.

Сейчас уже времена другие, все делается по-другому. Постепенно санкциями доведя народ до отчаяния, чтобы попытаться сменить парламент сначала, потом президента. Нам нужно защитить наши интересы в первую очередь и целостность нашей страны. Поймите...."


это первые три абзаца.

здесь смеяться или плакать?


[Сообщение изменено пользователем 05.02.2016 00:02]
0 / 1
vrfrob
От пользователя Игорь Do
Отмена выборов – это как прививка от гриппа. Она сделает ихние усилия бесполезными.

Смотрите сюда ПРОХОЖИЙ, а то Тверской...
0
Игорь Do
причём, исходя из слов этого Туника, санкции против отдельных персоналий и их компаний, против возможности банкам брать деньги у иностранных банков под 1-2% и впаривать своим под 10-12 это "санкции против народа"?
кто-то опять путает "собственную шерсть с государственной".

я не вижу для себя ущерба от санкций, а от "антисанкций" отчётливо.
:cool:



P.S. и сомневаюсь, что человек, говорящий "ихний", сам додумался до подобной инициативы.
обычно через Жириновского непопулярными вещами народ зондируют...

а тут.
или несогласованная инициатива или, типа, "глас народа".


[Сообщение изменено пользователем 05.02.2016 00:37]
0 / 1
d169
От пользователя Игорь Do
Задача наших, можно сказать прямо, врагов — Америки и Запада – сменить наше правительство.

То есть задача врагов - обеспечение сменяемости власти в соответствии с Конституцией. Так кто настоящие враги?
1 / 1
Игорь Do
От пользователя d169
Так кто настоящие враги?

я бы тоже задал несколько вопросов этому персонажу.

он вообще своим выступлением многое и многих подставляет.
:-D
0 / 1
Затворник
От пользователя d169
То есть задача врагов - обеспечение сменяемости власти в соответствии с Конституцией. Так кто настоящие враги?


Перечитываю Конституцию РФ. Очень верно и правильно написано. Неужели там всё про нас?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.