Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР

из письма Короленко к Луначарскому:
...но уже ясно, что в общем рабочая Европа не пойдет нашим путем, и Россия, привыкшая подчиняться всякому угнетению, не выработавшая формы для выражения своего истинного мнения, вынуждена идти этим печальным, мрачным путем в полном одиночестве...

"не выработавшая формы для выражения своего истинного мнения"
этой ситуации больше ста лет..

т.е. я хотел сказать, что если некий персонаж, не открывавший ни разу форумов, ознакомившись со списком вероятных участников, уже определился в предпочтениях, то он поступил на порядок рациональнее нас..

сомневаюсь в ваших возможностях..






странные они какие-то..
с точки зрения теории они и коммунистами-то никогда не были.. а сейчас и подавно..
чуть не матом кроют Ельцина, и одновременно защищают ельцинскую конституцию..

короче, иваны без родства и семь пятниц на неделе..

В советское время я пытался найти какую-то теорию, объясняющую идеологию и поведение КПСС. Не нашел. Брал коммунистические журналы, "Коммунист", "Вопросы философии" и т.п. Смотрел на списки литературы (источники), в той литературе опять на источники. И в результате получал пустоту. Ссылки на чьи-то речи, в которых ничего нет... Наше Политбюро усвоило только, что частной собственности на средства производства быть не должно и баста. А как экономику строить передовую, вот тут загвоздка, такая вот загогулина, понимаешь :-)

считайте, что вам крупно повезло..
вот им самим было тяжко..
когда надо было что-нибудь обосновать, они как по минному полю ходили..

помню, один бывший вояка рассказывал, как крепко получил по шапке за то, что в стенгазете сократил какую-то цитату классика.. :-)

Не надо обижаться.
Ну куда нам до теоретиков. :-)
А что Япония хорошая страна,консервативная.
Или у вас другой есть пример.
Для меня КИТАЙ, Вьетнам.
Призрак коммунизма бродит по Европе.
:lol: :lol: :lol:
Швейцарцы хотят получать 2250 евро в месяц, не работая

РИА Новости http://ria.ru/world/20160131/1368022360.html#ixzz3...

Такие же программы инициированы в странах Скандинавии месяца 2 назад
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2016 23:33]

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 00:11]

Капиталисты по факту построили коммунизм. Им для этого не потребовались массовые расстрелы и концлагеря.

Интересно посмотреть как Швейцария проголосует.
Я бы проголосовал против халявных денег.

расскажите еще сказку про артели, золото добывающие, промысловые и др.
Сомов какие то цитатки из писем копипастит, но не удосужился проверить, не фейк ли это.
Как вброшеные документы при Горбаче, о Катыни, агентом цру с 1957года Яковлевым, архитектором перестройки.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 21:24]

Коммунисты успешно строят капитализм, а капиталисты коммунизм.
Интересно, совкодрочеры когнити́вный диссона́нс не испытывают по этому поводу?

вы, стало быть, не свердловчанин..
ну да.. таким труднее всего разобраться, что произошло..
вы ж ни одного митинга не видели..


низы не хотели жить по старому, верхи не могли управлять по старому..
и в 1991 году пролетариат сверг эксплуататоров..

с точки зрения истории типовой сценарий..

Так сказано же было в ихнем Писании "Марксизм не догма, а руководство к действию". Так нет же, немедленно превратили самое передовое учение в самую заскорузлую догму :-D

Ленин просто к классикам прислушивался. Как завещал старый Бульба: сам породил, сам и убил.
И бритву Оккама не забывал.

А то каждый бы так империй насоздавал. был бы 50-ти полярный мир и как тут разобраться?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 00:57]

Как не вспомнить Энгельса:
"Эти господа — все марксисты, но того сорта, о котором Маркс говорил: «Я знаю только одно, что я не марксист!»."

И расстрелов и массовых концлагерей при строительстве своих «-измов» у буржуев, как раз предостаточно: больше половины земного шара. :ultra: :-D

Из чего прямо следует, что под словами «гражданская война» подразумевается совсем другое: в городах же до мятежа Чехословацкого корпуса никакой гражданской войны в нашем понимании не было.

Да и Вы тут доказываете то же самое: если большевики развязали гражданскую войну только 20 мая 1918-го г., значит, до 20 мая 1918 г. никакой гражданской войны в России не было. Это прямо следует из Вашего комментария.
Но в качестве доказательства Вы приводите слова Свердлова о том, что в деревнях нужно провести против кулаков точно такую же гражданскую войну, какую в городах уже провели против буржуев.

У Вас логическое противоречие. Хотя у Вас в мозгах всегда логическое противоречие.

Вот все страницы из стенографического отчёта протокола заседания с этим выступлением Свердлова:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Видно, что Свердлов смешивает понятия гражданская война и гражданская борьба — это хорошо видно из контекста. Для него это синонимы, потому что настоящей гражданской войны в России ещё нету — чехословаки же ещё не успели поднять мятеж по приказанию Антанты.

Кроме того, видно зачем Свердлову нужна эта гражданская война/борьба в деревне, он об этом говорит прямо: чтобы не дать кулакам гнать самогон из излишков зерна.

Вполне понятная позиция Свердлова: голод в городах, а эти кулацкие скоты перегоняют зерно в самогон, чтобы нажиться на голоде горожан: и зерна стане меньше и деньги за зерно не пропадут, а даже ещё и навар будет с продажи самогона. Всё это приведёт к тяжёлым последствиям и лучше прямо сейчас помочь беднякам в их борьбе против кулаков, чтобы тяжёлых последствий было меньше.
:ultra:

Не совсем понятно, о чем тут спорить. Вы слыхали о лозунге большевиков "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую"? И при чем тут заседания, протоколы, если эти намерения декларировались открыто?

Можно было просто ссылку на ресурс дать. А не размещать фотки с расплывчатым текстом.

Это у вас либерастов диссона́нс.
Вы все за других знаете.
Зато про себя сказать ничего не можете, даже за кого голосовать.

Постоянно слышу на форуме "либерасты". Судя по этому термину, Вы не этот самый либераст. Как себя называете, ежели в том же ключе?

да откуда он знает.
эти ярлыки им вбросили они и носятся с ними как чумные.

давно модератору предлагал эти все ярлыки приравнять к мату и банить однозначно.

хоть на одном форуме начать.
как-то надо из этого дерьма вылазить.

правда, это если охота к цивилизованному общению выйти а не "стричь купоны от этого ада в общении".
днище какое-то.

:cool:

педриоты.
:-D

я встречал разные версии начала мятежа..
если вы утверждаете, что это был приказ, то показывайте приказ и объясняйте как он мог попасть к чехословакам..




Родион, вы темой ошиблись.. это в анекдотах надо постить..

единственная трезвая мысль Свердлова - что регионам с излишками неплохо было бы поделиться с голодающими регионами и нехорошо гнать из излишков самогон.. а дальше..

дальше паранойя:

"...не дожидаясь того момента, когда кулацкие элементы деревни сплотятся достаточно крепко, чтобы самим начать нападать..."

далее преступный замысел:

"...если мы не предпримем по отношению к ним самых широких репрессий..."

затем способ реализации:

"...во-первых, выяснение, самое популярное выяснение самым широким кругам деревенской бедноты всей противоположности их интересов интересам кулацко-буржуазных элементов. Во-вторых, необходимость организации деревенской бедноты при помощи советов для борьбы с кулацкими элементами и, наконец, вооружение деревенской бедноты, чтобы дать ей реальную силу для борьбы с буржуазно-кулацкими элементами..."

Родион, вы можете гарантировать, что при таком раскладе всё обойдётся тихо мирно?
может вам еще где-нибудь поискать виноватых?

Бесполезно, другие ярлыки придумают, более или менее благозвучные.

не сами же.
пока им новые вбросят.

Чуть с дивана не грохнулся. Смотрю щас х.ф. "КЛЮЧ БЕЗ ПРАВА ПЕРЕДАЧИ" 1978 года, про 10 Б класс. Учительница в разговоре с директором заявила - современным детям эта неорганика и не нужна, у них сейчас кольца золотые, часы... Убило про часы, а ведь и правда, если у 10ти классника в СССР в то время было наручное время, то это признак зажиточности и личного успеха. Чистый кошмар.
Девчонки кстати оказались вполне себе симпатичные и приятные. Попозже когда вне школы приоделись в обычную одежду. Вначале же в классе эти коричневые платьица с черными передниками , нарочно не придумаешь более убогое одеяние, вызвали сейчас просто отвращение. Хоть и учился когда то с девчонками именно в таком вот убранстве (от слова брань наверное).
СССР - то ещё извращение.