Тем временем, в дебиловизоре...

Это, мы же не критикуем капитализм и частную собственность как таковую.
Мы критикуем безвременье 90-х, когда из-за провала тогдашних руководителей (кое-кто из которых теперь оппозиция) был очевидный провал во всех сферах.
Ну и первые жилые многоэтажки на Радищева начали появляться с 2001-2002.


При совке тоже вовсю строились многоэтажки на частные деньги. Например, жебайка (МЖК). Это 80-е годы.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 00:21]

Да еще автомобилей у каждого третьего(западные). :lol:
Высшее Образование повсеместное(сейчас только дебил не имеет).
В провинции как было 50 лет назад дерьмо, так и осталось.
Вода из крана с червями.
Принцип матрешки.
Золотой миллиард. С США во главе с их кредитной системой ФРС.
В каждой произведенной пуговице растет роль кредита.
Особенно в новых технологиях.
Бухгалтеры долбанные.
У нас Москва, потом областной центр, а остальным -остатки.
Главное не быть, главное казаться,щеки надувать.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 00:25]

в "Приватизации 2.0" у Вас даже ваучера не будет.
а вы всё про "дела давно минувших дней".
:cool:

Ну счас и контрольные пакеты между своих не будут расписывать. :-D

Это миф лузеров.

А вот это правда:
1. Советский союз проиграл холодную войну.
2. Советский союз проиграл эту войну по причине неконкурентоспособности социалистической социально-экономической модели общественного устройства
3. Этот проигрыш выразился в экономическом и политическом банкротстве советского союза, в развале страны, националистических локальных войнах, обнищании населения и прочих «прелестях», которые в том или ином виде получает любая проигравшая сторона в любом конфликте.

Но виноват во всем Ельцин, который пришел на дымящиеся руины и построил с нуля эффективную рыночную экономику, которая к 1999 году уже росла вполне китайскими темпами 5-7% в год.

ну, и поржать на ночь

https://www.facebook.com/149389368559028/videos/59...

Это хорошо или плохо?

Это стабильность. А вы - опозиционер и пятая колона, не иначе

Вы что-то пытаетесь сказать? И чем вам бухгалтеры не угодили?

Вы пытаетесь всё свалиь в одну кучу, а не критиковать безвременье 90-х.
Тогдашние руководители (кое-кто из которых сейчас руководство страной) - далеко не ангелы. Но и Союз начал разваливаться не в момент, когда наследники начали делить имущество, а гораздо раньше. Да и разваливаться начал не с пустого места.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 03:37]

Очень интересно. . Именно то, что теперешняя оппозиция, по-моему считает нынешнее правление чем-то вроде пародии на СССР-овское. Сторонники власти считают напротив, нынешнее правление находящимся под сильным влиянием олигархов-капиталистов, отсюда его недостатки. Разница в отношении, как мне кажется, происходит оттого, что запутинцы не представляют разницы между госпредприятием и частным, будучи или бюджетниками или работниками самого низа производства, т.е. теми, кто ничего не решает. Действительно, за время после перестройки новые предприятия почти не возникли. Я то считаю, что сегодняшние администраторы-бюрократы-взяточники просто неспособны создать условия для развития новых предприятий т.к. при этом автоматически снизится их влияние и доходы. То есть сами условия развития предполагают снижение роли бюрократии. Получается, что сторонники и противники власти видят одно и то же - снижение производства, но причины для них - разные. Уважаемые запутинцы, прошу подумать, ведь до перестройки не было врагов у Политбюро, никакие Гайдары не мешали. А мы прочно сели в лужу. Тоже враги виноваты, пятая колонна? Предлагаете повторить? Думаете, исход будет другим? Путин со своим правлением сел в лужу именно потому, что считал СССР эффективным собственником, так его на занятиях по политэкономии учили умные люди. Попробовал закрыть производство, сев на нефтяную иголку. Результат был предсказуем. Он налицо.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 08:03]

И поэтому его правительство ежегодно отчитывается на гайдаровском форуме. :lol: :lol: :lol:

1. Зачем Потанину развивать чужое предприятие? Как наемный руководитель, он должен будет жить на заводе. Как владелец завода он может назначить руководителия и контролировать его действия, инвестировать средства в предприятие.
2. Как показал кризис 2008 года, хорошие финпоказатели не далеко не всегда означают эффективную работу. Пологаю, что Потанину, который в бизнесе не первый год, хорошо известно , что хороший финпоказатель сегодня может привести к закрытию завода завтра (например сэкономить на ремонтах и обслуживании оборудования). Хорошими показателями любой ценой как грешат руководители-чиновники. Если сегодня они покажут хороший результат, то завтра им дадут новую должность, а что будет с предприятием - это головная боль следующего руководителя
3.
Не сходится.
Приватизация Норникеля была в 1994 году.
Потанин попал в правительство в 1996.

Высшее образование уровня дебила?

Про 5 колонну идите в википедию.


Разжевываю по слогам.
Для производства товара предприятия необходимы кредиты.
Кто основной кредитор ФРС и его система образующих банков.
Для них 0 % или около того, для всех последующих процент увеличивается.
Иерархическая феодальная система банков.
Делать ничего не надо веди четкий бухгалтерский учет. И избавляйся от должников.
Так понятно?

Сам сочинил штоле?
Как раз 1999 был годом самого жуткого дна с самым низким ВВП за всю историю РФ. Ельцин ушел в конце 1999, и ничего он толком уже не строил. То операция, то импичмент. :facepalm:
Рост пошел с 2000. А более-менее нормальный рост связан уже с налоговой реформой и постепенной национализацией нефтянки. Без этих вещей даже рост нефтяных цен никак не помог бы российской экономике.

Я даже больше скажу. Считается, что дефолт 1998 и связанная с этим девальвация рубля немного оживили внутреннее производство и создали предпосылки для последующего роста. Так вот, даже этот дефолт был случайным. Там была мутная история с 5-миллиардным траншем от МВФ, который вроде как пропал. А если б он не пропал, то можно было спокойно продолжать пирамиду ГКО, поддерживать низкий курс $ в интересах импортеров, делать новые займы. И так по кругу, в поисках нового дна. :mad:
Вот такой была эффективная рыночная экономика Ельцина. :-D

Я не про приватизацию, а про залоговые аукционы. Сами сделки были заключены в конце 1995, по инициативе Потанина. А когда Потанин уже сидел в правительстве, оно не заплатило по этим кредитам и залог в виде контрольного пакета перешел куда надо. Многоходовочка! :super:

Почему чужое? Оно же государственное, а значит и его тоже.
Вот например, Сечин в качестве наемного руководителя спокойно развивает Роснефть и выводит ее с 7 места в стране на 2 место в мире. И контрольник не хапает.
Значит и Потанин мог по такой же схеме работать. Самое главное, что он сам понимает, что накосячил. Поэтому и обещает завещать свое состояние на благотворительность (государству). Посмотрим. :-D

Если у вас образование на уровне дебила, то сочуствую. Но то, что образовение могут получить все - это хорошо.
Да и учиться можно поразному. Можно диплом получать, а можно знания. Так что образовение никогда не будет абсолютно равным.
Не надо расжовывать, надо из слов составлять осмысленные предложения. Раньше этому еще в первом классе учили.

Это ФРС должен российским банкам давать кредит под 0%? С какого перепугу? Есть ЦБ, он уже и кредитует российские банки.
Если делать ничего не надо, то почему Путин эту схему не понимает? Вас наверное нехватает. Срочно! Первой лошадью скочите в Кремль, а то без вас вся страна загнется, пока упускаем такую халяву.

Я так и предполагал, что Вы - бюджетник, не обижайтесь. Не нужны никакие кредиты. Вспомните девяностые с бесчисленными кооперативами. Брали они кредиты? Некоторые брали (я в частном бизнесе с 1991 года). Но люди, мои знакомые по крайней мере, брали у банков под одобренный банком бизнес-план. С банком рассчитываться процентами от прибыли. Другие люди не брали кредитов вообще, вкладывая деньги из собственной собственной ранее полученной прибыли (челноки, строители, ремонтники и т.п.) Мелкое дело может перерасти в среднее, потом в крупное.
Кредиты часто берут, когда у же есть собственные деньги, но не хватает. Помещение купить, то да се. Если условия создаются, т.е. освобождение от налогов, минимум проверок и т.п., средства найдутся. Главное - не видеть и не чувствовать чиновничество и уменьшить налоги на период развития. Можно и прогрессивное налогообложение. Главное - дать возможность раскрутки. Будет надежный бизнес-план, средства найдутся. Не обязательно мыслить масштабами страны. Достаточно дать возможность заработать своим трудом пусть в маленьком, но своем деле. Посмотрите в инете, сколько мелких частников обслуживает Тойоту. Она без них не выживет. Мелкий и средний бизнес - вот опора страны. Он мобилен, живет в условиях справедливой конкуренции, живуч. Там, где он процветает, процветает и крупный бизнес. А что касается банков, то когда их главный источник дохода - перепродажа долларов, то это вообще не банки. Пусть разоряются. От них толку - нуль

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 11:23]

шютка юмора, заценил :-D

:facepalm: А токарь Вася сидит у станка и не ворует стружку на металлолом. Не желаете пойти токарем?
Еще раз, зачем Потанину развивать не своё предприятие? Он не директор завода, он предпрениматель - это далеко не одно и тоже.
Для директора очень важно, чтобы предприятие занимала как можно бОльшее место. Для владельца важны рост активов и прибыльность

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 11:20]

Вы в СК или прокуратуру обращались?

Причем тут Путин? У вас что пунктик в голове?

Если он предприниматель, то пусть создает свое предприятие и развивает его. У него же был банк и что-то там еще. Зачем хапать контрольник НорНикеля?

И если вы здесь поддерживаете Потанина, то должны поддержать и Сердюкова с Васильевой.
В принципе, они сделали тоже самое, только ущерб на много порядков меньше.
Почему же их наказали? Они всего лишь передали неэффективный госактив в частные руки. Даже денег заплатили за его покупку...

Потому что на сегодняшний день президентом России является Путин В.В.
Забыл, это же интернеть ,а вы наверное не из России.
Хорошо. Руководитель вашей страны не понимает, что есть элементарная схема всех вогнать в долги перед страной. Скорее к нему! Супер-схема пропадает

А почему бы не купить вместо того, чтобы создавать?

Я ни кого из них не поддерживаю и не обвиняю. Я циник и задаю вам вопрос. Зачем Потанину напрашиваться директором завода и развивать не своё предприятие?

Обороты под 70-100 млн? И без кредита?
Богатый папик?



США процветае.
Многочисленные американские СМИ в своих публикациях за последний месяц бьют тревогу: происходит смерть среднего класса Америки и конец «американской мечты». :lol: :lol:
А Япония с 80 годов вылезти не может. У них по моему самый большой долг на душу. :-)

Откуда такое странное представление о бизнесе? Вы предполагаете, что может существовать некий гражданин, гол, как сокол и ему следует дать 80 млн рублей (долларов) потому, что ему это хочется? Только круглый дурак даст. Если это действующее предприятие с сезонной работой, оно получит кредит так, как получало многие годы до этого. Но крупные предприятия не образуются на деньги папиков (они разорятся, если это не предприятия Ротенберга :-) ). Они должны развиваться постепенно. Если предприятие крупное и давно существует с миллиардными оборотами, то им и так дадут несчастные 100 млн. Так что Вы о какой проблеме с кредитами, я не понял? Послушайте выступления предпринимателей в Инете. Многие жалуются на нехватку кредитов? Не слыхал. Проблемы совсем в другом.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2016 11:54]

Золотой вы человек, всё за средний класс американцев переживаете, который вымирает. Куда им до бессмертного российского среднего класса, который не вымрет, т.к. его практически нет

Вот ведь, не золотой, а бриллиантовый человек. Еще и за японцев переживаете :-D