Сталин. роль личности в истории.

Сомов С.С.
СССР - Союз Несоветских Несоциалистических Республик..

«Анализ опубликованных отчетов о так называемых предвыборных конференциях, проведенных в 1937 году, на которых уже выдвинутые кандидаты представили свои кандидатуры для заключительного одобрения, показал, что в каждом случае кандидат был одобрен единогласно, и никакой альтернативы не было ни в одном из рассмотренных случаев. Когда пришло время самих выборов, казалось, была небольшая трудность в обеспечении того, чтобы подавляющее большинство избирателей отдали свои голоса за одобренных кандидатов, несмотря на обеспечение тайного голосования. Поскольку практически у избирателя был выбор: либо бросить свой избирательный бюллетень в избирательную корзину чистым, либо привлечь к себе внимание,
войдя в одну из кабин для голосования на виду у представителей партии, чтобы вычеркнуть имя единственного кандидата, напечатанное на избирательном бюллетене. В условиях нервного опасения, созданного террором, естественно, лишь немногие были готовы пойти на такой шаг»

Леонард Шапиро
1 / 0
ПоплавочникX
От пользователя Сомов С.С.
как легко видеть, вариантов развития было огромное количество..

Вариантов множество , вроде , а на практике везде один почему-то . Почему так , как думаете ?
0
Сомов С.С.
От пользователя ПоплавочникX
а на практике везде один почему-то

ну почему же один..
Китай, например, вовремя обнаружил разницу между махровым большевизмом и коммунизмом.. ну, и пошёл своим путём..

как же исходила на гамно советская пропаганда.. (не в смысле советская, а в смысле наша)
- да это же мелкобуржуазная страна! (ренегаты отступники!) 8(

однако вирус красной заразы (врождённый дефект) остался в китайском коммунизме..

жаль..
0
Сомов С.С.
кроме того, в каждом случае действовали и объективные законы истории..
если упрощенно - нехрен пытаться строить социализм из феодализма..
поэтому уродства "социализмов" имеют сходные черты..
0
От пользователя Сомов С.С.
кроме того, в каждом случае действовали и объективные законы истории..
если упрощенно - нехрен пытаться строить социализм из феодализма..
поэтому уродства "социализмов" имеют сходные черты..


Сомневаюсь, что это была ошибка, которую террористы-ленинцы упустили как главную.

Такое впечатление, что они были одержимы бесами и вообще не думали о как объективных, так и других законах истории и всего чего только можно.

Вспыхнула какая-то ментальная, психическая зараза и вынесла мозги у склонных к истериям и психическим неустойчивостям людей.

Или (и) царизм помог довести до такого. Слишком много льгот дворянству, вот Вам и порох, для демагогов. Обобрали народ. Жируют...Долой! Жечь, свергать, уничтожать..
0
ПоплавочникX
От пользователя Сомов С.С.
довольно быстро были уничтожены политические конкуренты.. подмяты под власть суды и газеты..
была организована тотальная система стукачества..
после ряда внутрипартийных разборок страна превратилась в тоталитарный режим..

а для простого гражданина в "работай и не пинди!"..и в голосование за единственного кандидата..

Как есть Китай . Один в один , если так уж .
От пользователя Сомов С.С.
паханы смотрящие и шестёрки..

вступление в партию фактически стало означать переход в роль шестёрки.. т.е человек оказывался не в роли носителя коммунистических идей, а в роли обязывающей исполнять указания вышестоящих органов..

И это тоже . Принципиальной разницы никакой .
0
Сомов С.С.
От пользователя Фор
Сомневаюсь, что это была ошибка, которую террористы-ленинцы упустили как главную

нет, не было никакой ошибки..
на судьбу России им было глубоко наплевать..
России, по их замыслам, отводилась роль хвороста для разжигания мировой революциии..

но как вы уже было замечено, это были лживые рукожопые ублюдки..
поэтому они не смогли воплотить в жизнь свои замыслы..

из письма Короленко к Горькому:
«..Но что из этого вышло? Лишенный политического смысла, народ тотчас же подчинился первому, кто взял палку. Это были коммунисты. Они удовлетворили долго назревавшей вражде и этим овладели настроением народа. А между тем дело было не во вражде..»

из письма Короленко к Луначарскому:
«..вы с легким сердцем приступили к своему схематическому эксперименту в надежде, что это будет только сигналом для всемирной максималистской революции. Вы должны уже сами видеть, что в этом вы ошиблись: после приезда иностранной рабочей делегации, после письма Сегрю и ответа Ленина эта мечта исчезает даже для вашего оптимизма. Вам приходится довольствоваться легкой победой последовательного схематического оптимизма над "соглашателями", но уже ясно, что в общем рабочая Европа не пойдет нашим путем, и Россия, привыкшая подчиняться всякому угнетению, не выработавшая формы для выражения своего истинного мнения, вынуждена идти этим печальным, мрачным путем в полном одиночестве..»
0
Сомов С.С.
От пользователя ПоплавочникX
Принципиальной разницы никакой

в методах удержания власти разница, действительно, невелика..
и этот недостаток еще, возможно, приведёт Китай к социальным потрясениям..

разница в понимании роли частной собственности..
у большевиков это понимание отсутствовало напрочь..
0 / 1
ПоплавочникX
От пользователя Сомов С.С.
разница в понимании роли частной собственности..
у большевиков это понимание отсутствовало напрочь..

Разница на практике принципиально не отразилась , ИМХО .
0
Stavr
От пользователя Сомов С.С.
разница в понимании роли частной собственности..
у большевиков это понимание отсутствовало напрочь..


не надо трындеть попусту.

При том же Сталине существовало ОГРОМНОЕ количество артелей. К примеру. И он лично это дело сильно поддерживал. А что это такое как не частная собственность? Причем среди артелей были довольно крупные предприятия, которые и радиоборудование делали даже, станки, бытовую технику. Ну про всякие там мелочи типа посуды, гвоздей и замков и не говорим :-D

После его смерти стало сокращаться Хрущевым в приказном порядке.
2 / 1
Затворник
От пользователя Stavr
При том же Сталине существовало ОГРОМНОЕ количество артелей. К примеру. И он лично это дело сильно поддерживал. А что это такое как не частная собственность?


И что получается, мы сейчас тоже при социализме живем. Как при Сталине?
0
gfvbh
От пользователя Затворник

так ить "социальное государство" однако.....Конституция РФ (ст. 7).
дотянулся проклятый Сталин. :-D
0
Сомов С.С.
От пользователя Stavr
При том же Сталине существовало ОГРОМНОЕ количество артелей. К примеру. И он лично это дело сильно поддерживал. А что это такое как не частная собственность?

у меня для вас плохие новости.. :-(

собственность артелей и кооперативов не частная..
работали артели и кооперативы по утверждённым планам.. и премию получали только в случае его выполнения..

в то время как злоупотребления советской власти по отношению к артелям и кооперативам носили массовый характер..
от направления на сельхозработы членов, до назначения председателей..
при этом за срыв плана артельщитки отвечали премией, а органы власти ничем не отвечали..


От пользователя Stavr
После его смерти стало сокращаться Хрущевым в приказном порядке

1950 год это не при Сталине случайно?
с 1950 года началась кампания по укрупнению артелей..
чем она закончилась вы уже написали..

ну прям нисколько не похоже на коллективизацию..

по состоянию на 1950 год фонд долговременого кредитования, средства которого разумеется хранились в госбанках, задолжал промкооперации несколько миллиардов рублей..

а чё их еще и возвращать нада было? 8(

не большевицкое это дело.. :ultra:



вот так, на чужом горбу, создавалась советская промышленность.. заслуги, разумеется, коммунисты приписали себе..


и развалился совок, когда коммуниздить стало нечего..
не, ну это же просто случайность! просто так совпало.. 8(
0
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.
вот так, на чужом горбу, создавалась советская промышленность.. заслуги, разумеется, коммунисты приписали себе..

ха... а ничё, что коммунисты и комсомольцы как-раз и составляли БОЛЬШУЮ , ОСНОВНУЮ часть строителей? :hi:
1 / 0
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
а ничё, что коммунисты и комсомольцы как-раз и составляли БОЛЬШУЮ , ОСНОВНУЮ часть строителей?

рядовые коммунисты и комсомольцы такие же обманутые, как и простые люди..
а может даже больше..
ибо впахивали за Идею..
никто ж им не сказал, что Идея была изнасилована и убита в 1917 году..

Политбюро свято хранило эту тайну.. :ultra:

а самому об этом догадаться среднего образования маловато..
0 / 1
Stavr
От пользователя Сомов С.С.
1950 год это не при Сталине случайно?
с 1950 года началась кампания по укрупнению артелей..
чем она закончилась вы уже написали..


дак укрупнение не есть уничтожение.
А вот уничтожение с 56 года принято считать ;-)


От пользователя Сомов С.С.
у меня для вас плохие новости..

собственность артелей и кооперативов не частная..
работали артели и кооперативы по утверждённым планам.. и премию получали только в случае его выполнения..


а чья же эта? :popcorn:
неужто государственная?

работать по планам означает у либерастии уже что собственность не частная?
а премии получать в случае невыполнения планов это признак частной собственности? :lol:

у вас с логикой вообще как? ;-)

не так давно все же пришел к выводу, что либерастия головного мозгу имеет место быть. Есть что-то общее в мыслительном процессе у либерастов ;-)
1 / 1
Сомов С.С.
От пользователя Stavr

вы путаете элементарные вещи..
примерно как грушу с яблоней..

я не смогу вам ничего доказать, пока вы не разберётесь в основных понятиях политэкономии..



не поленитесь почитать, господин Шариков..
0 / 1
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.
никто ж им не сказал, что Идея была изнасилована и убита в 1917 году..

хотелось бы от ВАС , "из первых уст", узнать какая ИДЕЯ была изнасилована и убита в 1917 году. 8(
1 / 0
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh

идея построения социализма (коммунизма)..


если вы до сих пор считаете, что социализм таки был построен, то лучше скажите об этом сразу.. :-)
0 / 1
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.

нельзя отрицать того факта, что после 1917 года во ВСЁМ мире богатеи стали БОЯТЬСЯ сильно гнобить простой народ.
да и многое из нашего "социализма" другие страны переняли.
термин "социальное государство" появился не сам по себе. :-D
а ещё есть, так называемый , "шведский социализм". ;-)
1 / 0
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
нельзя отрицать того факта, что после 1917 года во ВСЁМ мире богатеи стали БОЯТЬСЯ сильно гнобить простой народ

предстваьте себе, еще как можно отрицать!
коммунисты очередной раз вас обманули..

так, например, 8 часовой рабочий день появился на некоторых предприятиях еще в 19м веке..

больничный лист..

ежегодные отпуска..

всё это появилось без участия большевиков..

но так как доступа к информации у народа не было, коммунисты могли врать смело.. :hi:



на самом деле, повышение зарплат капиталистическим рабочим, и появление социальных гарантий не связано с боязнью большевизма..

ведь в конце концов капиталисту было бы дешевле содержать шайку бандитов для устрашения рабочих, нежели повышать зарплату на всём предприятии..

кто дешевле обойдётся 50 бандюков или повышать зарплату 1000 рабочим?


нет, все положительные изменения связаны с иными вещами..

1) идеи построения справедливовго общества имеют давнюю историю..
идеи это западные, там они родились, там развивались, там же воплощались в жизнь..

2) капитализм не стоял на месте.. он развивался.. после великой депрессии, после ряда кризисов перепроизводства возникла ситуация..

если упрощенно, то скажем так, возникла ситуация когда капиталист не может продать свой товар никому кроме рабочих..
и чтобы продать свой товар он вынужден платить больше своим же рабочим.. чтобы у них были деньги для покупки товаров..

вот такие пирожки..капиталистические рабочие стали получать нормальную зарплату и поплёвывать на коммунистов..

в настоящее время поддержка идей подобных большевицким в западных странах не превышает 1-го процента..
ну, а более взвешенные социалистические идеи, конечно же, более популярны..


так что с большевизмом надо было заканчивать еще в 1930-е.. :hi:

сколько лет нам морочили голову песец..
0
Сомов С.С.
а вот заслуга по дискредитации идей коммунизма как раз принадлежит большевикам..

всё обосрали.. всё всё..

у меня даже слов нет, чтобы описать всё большевицкое дерьмо, про которое мне известно..

и это при том, что еще горы документов не рассекречены..
0
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.
так, например, 8 часовой рабочий день появился на некоторых предприятиях еще в 19м веке..

факты:
США. Закон о справедливых трудовых стандартах (англ.)русск., принятый в 1938 году, ограничил продолжительность обычной рабочей недели 44 часами и обязал работодателей оплачивать часы сверхурочной работы в полуторакратном размере (Time-and-a-half (англ.)русск.). Последующие поправки сократили обычную рабочую неделю до 40 часов. Тем не менее, федеральное законодательство США прямо не запрещает работодателям превышать 40-часовую норму для рабочей недели, а лишь требует дополнительной платы за переработку; реальная рабочая неделя в некоторых отраслях и компаниях может значительно превышать 40 часов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D...
1 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сомов С.С.
но так как доступа к информации у народа не было, коммунисты могли врать смело..

Ну да темный был народ, интернетов не было же, да и некогда при 12 и более рабочем дне.

на самом деле, повышение зарплат капиталистическим рабочим, и появление социальных гарантий не связано с боязнью большевизма..

Просто они были филантропы.


1) идеи построения справедливовго общества имеют давнюю историю..
идеи это западные, там они родились, там развивались, там же воплощались в жизнь..

2) капитализм не стоял на месте.. он развивался.. после великой депрессии, после ряда кризисов перепроизводства возникла ситуация..

если упрощенно, то скажем так, возникла ситуация когда капиталист не может продать свой товар никому кроме рабочих..
и чтобы продать свой товар он вынужден платить больше своим же рабочим.. чтобы у них были деньги для покупки товаров..

вот такие пирожки..капиталистические рабочие стали получать нормальную зарплату и поплёвывать на коммунистов..

Это если забыть что товар можно сбывать за границу;-)

сколько лет нам морочили голову песец..

Судя по написаному вам ее по сию пору морочат проклятые большевики :-d
2 / 1
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
США. Закон о справедливых трудовых стандартах (англ.)русск., принятый в 1938 году


От пользователя Сомов С.С.
так что с большевизмом надо было заканчивать еще в 1930-е








От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Ну да темный был народ, интернетов не было же, да и некогда при 12 и более рабочем дне

8ми часовой рабочий день могли сделать те же эсэры..
даже генерал Деникин (Белые!) собирался сделать 8ми часовой рабочий день..

тогда какого хрена большевики перерезали столько народа? в честь чего?

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Это если забыть что товар можно сбывать за границу

нет, это если не понять написанного..
большевицких агитаторов в 1930-е надо было отправлять в центральную африку продавать автомобили Форда..
и посадить на процент от продаж..
и главное не выпускать оттуда.. пока не продадут штук сто..
или в нищую Индию..

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Судя по написаному вам ее по сию пору морочат проклятые большевики

за большевицкую брехню люди гибнут по сей день..
так например на Украине одним из водоразделов в информационной войне было отношение к периоду СССР..

но коммунисты, жалкие трусливые твари, не могут честно объявить, мол извините мы были не правы..
почему не могут? да потому, что это жалкие трусливые твари..
или обманутые..

власть большевиков была построена на обмане..
нет, не так..

на ОБМАНЕ..
вот так..

людей жалко..
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.