Сталин. роль личности в истории.

не ну уж "уголовку" к "политике" приплетать не стоит. ;-)
так можно и убийц продавцов и таксистов оправдать - "не ту профессию выбрали" дескать. :-D

таксисты-то работают.. продавцы тоже..

а ростовщик, в случае завышенных процентов, занимается грабежом.. на его совести могут быть висельники, голодные смерти и тп..

хочешь жить за чужой счёт - рано или поздно вилы в бок..

Так то да, гитлеровцы почему то сильно не любили коммунистов. Кто забыл-коммунистен, космомольцен унд юден.

одна из причин нападения Гитлера на СССР, среди прочих, его надежда на раскол в нашем обществе..

народ ненавидел комиссаров, и что греха таить, сдавали немцам комиссаров пачками..

Кстати непонятен один момент, если немцы не брали в плен коммунистов, а расстреливали их перед строем в момент пленения. То откуда в плену оказалось такое количество генералов. Тот же Карбышев к примеру.
Как это всё это у меня в голове одновременно укладывалось и немедленный расстрел, и зверста над пленным(и) в концлагере?

А у Вас нет такого ощущения , что возьмись за это кто-то другой , то всё-равно вышло бы примерно то же самое ? В смысле , что ничего не вышло бы .

за что-же Вы так банкиров-то не любите?
ипотека? ;-)

вы не совсем верно поставили вопрос..

результатов построения нового общества не два.. в смысле, получилось/не получилось..
возможных результатов множество..

с одной строны, государство, которое начали строить по образу и подобию тюремной иерархии (пусть и с партбилетами), не могло стать другим..

но с другой стороны, его же не обязательно было строить по такому принципу..
поэтому с самого начала было очень важно кто строитель..



так что, когда Ленин, к примеру, принялся уничтожать судебную систему, стало ясно, что страна не пойдет вперёд, а откатится назад..
а ведь на его месте мог оказаться человек, который понимал бы ценность данных достижений страны в области правосудия..



ваши домыслы )
кредитов не беру..

если коротко, строить новое государство взялись бандиты..
на что у них хватило ума, то и построили..

Разверните чуть подробнее .

вообще-то очень громоздкий вопрос, чтобы браться его развернуть в пределах этого формата.. в общем я не претендую на точность..


история вопроса восходит к разнице формулировок Мартова и Ленина о членстве в партии..

по существу формулировка Ленина поделит в итоге всех коммунистов на роли: паханы смотрящие и шестёрки..

вступление в партию фактически стало означать переход в роль шестёрки.. т.е человек оказывался не в роли носителя коммунистических идей, а в роли обязывающей исполнять указания вышестоящих органов..




но это внутрипартийные дела, а у нас же вроде как советская власть..
и.. на практике нашлось множество способов обойти или нивелировать эту формальность..

от "поддержать выдвижение" до "утверждения кандидатур".. и тп..

еще на II Съезде советов большевиков начали обвинять в многочисленных махинациях при подборе делегатов..

в итоге и сами съезды станут формальностью..



довольно быстро были уничтожены политические конкуренты.. подмяты под власть суды и газеты..
была организована тотальная система стукачества..
после ряда внутрипартийных разборок страна превратилась в тоталитарный режим..

а для простого гражданина в "работай и не пинди!"..и в голосование за единственного кандидата..



как легко видеть, вариантов развития было огромное количество..
всё было бы намного лучше, если бы сами люди взявшиеся за построение общества были лучше..
стоит мысленно прибавить им порядочности и получится другой сценарий..
стоит прибавить знаний государственного строительства - снова другой..

мдаааа....если коротко и своими словами....
"человеческий фактор" всегда виноват.
так ить"нового,идеального человека" ещё церковь с помощью инквизиции пыталась создать. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2015 19:41]

дело-то не во всех..
дело в отдельных дАртаньянах в белом пальто, которые после аудита Историей, оказываются пидарасами, загубившими сотни тысяч лучших людей..

это я о стартовом посте и памятнике в марийской республике..

я бы на их месте даже Мустафу Сталину не простил бы..



"Йыван (Иван) Кырла, актёр сыгравший Мустафу, мариец.. до съёмок его судьба была не легче судьбы героя фильма..
погубил его некий провокатор "студент Горохов".. он подпоил и начал троллить Йывана.. всё, что наговорил в ответ Мустафа было зафиксировано на бумаге..
в общем Мустафа умер в лагерях от болезней и истощения в 1942 году.. где-то здесь на Урале.."

а виноват конешно Сталин. 8(

а кто? Пушкин?

само наличие лагерей на втором и третьем десятке лет существования советской власти, в том числе, его вина..

всевозможные показательные политические процессы над "врагами народа" - тоже его вина..

был бы в стране порядок - не было бы такого количества провокаторов и доносчиков.. тоже его вина..

я так понимаю , что "само наличие лагерей" в Брежневский период ВАС не смущает. :-)



ВЫ утверждаете "врагов народа" т.е. "врагов Советской власти" не было совсем?



я вот, в настоящий момент, вижу, что нету в России доносчиков и провокаторов...а вот то что в стране ПОРЯДОК..... не вижу. :-)

Вот какая вещь важная, но нигде я не видел чтобы её озвучивали, афишировали прямо, откровенно.

Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев и многие их соратники похоронены в центре столицы России.

А кто они такие, по сути?
А это люди, которые обосрались. Обосрались в своем главном, заявленном деле.

Это партия большевиков, коммунисты, интернационалисты и тд.

Они обещали мировую революцию. Не сделали. Обосрались.
Они обещали коммунизм. Не сделали. Обосрались.

Я уж не говорю о том, что обещали фабрики рабочим, землю крестьянам и прочие прелести нового мира.
Они перемалывали судьбы миллионов людей ради своих фанатичных идей, разрушали, убивали, но то, что обещали, не сделали.

И эти, мягко говоря, неудачники-неумёхи всё ещё не вынесены с Красной площади.
За что им такие почести?
За обманы, убийства, невыполнение своих обещаний?

Что с логикой, гуманитарий???

вот представьте, вы выбираете депутата в совет..
депутат в совете отстаивает ваши права и интересы..

так ктож будет против такой советской власти?

но власть-то на самом деле была не советская, а была диктатурой назначенцев..

не мудрено, что у такой власти много врагов..

так "миллионы врагов" были врагами советской власти, или же всё-таки несоветской?



ну так влать от начала и до конца была антинародная..

всё в порядке с логикой, в отличие от вашей..
не очень понимаю чего вы там не понимаете..

от гуманитария слышу (с)

НЕПРАВДА.
в настоящий момент Россия живёт по лекалам КАПИТАЛИЗМА - ТОЛЬКО налоги С ДОХОДА основа бюджета страны.

а при СОЦИАЛИЗМЕ - ВСЕ ДОХОДЫ предприятий и т.д. шли в бюджет страны.
пример для ВЛАДЕЛЬЦА завода:
капитализм: доход 1 млн.$ - отдал налогами в БЮДЖЕТ государству 40% - на остальное купил яхту.
социализм: доход 1 млн.$ - ВСЁ ушло в бюджет .....строим дома,общяги для работяг, детские сады и школы....армия ещё.

большевицкое околпачивание трудящихся..

суть в том, что б у трудяги взыграла жаба..

а потом оппа, ."а вот мы самые честный и справедливые, мы будем делить!" ;-)


при нормальном развитии страны, кпиталист вложит этот доход в обновление оборудовнаия..

Ну и продолжайте в том же ключе.
Жаль тратить на .... время.
Россия, которую мы опять потеряли
http://www.lessons-of-war.ru/d_zykin_2/

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2015 21:40]

продолжайте верить коммунистам-аферистам.. :hi:

Вы не путайте бюджет страны и карман трудяги.