Сталин. роль личности в истории.

понятно, в огороде бузина, а в киеве дядька..
логично..

или это завуалированное согласие с тем, что судить надо по фактическому материалу, а не по декларативному?

слушайте ....У..важаемый...не можете спокойно принять своё поражение в дискуссии...не надо....умичить..... :lol: :lol: :lol:

а оно было? или кроме как тролить у вас ничего не осталось?

я прошу вас подтвердить ваши декларации фактами, а вы не можете..
это не моё, а ваше поражение
или попытаетесь еще раз?

а оно было?
а как-же...вы ж не орпровергли ни одного моего довода....только уходили от ответа. ;-)
читаем
Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.

почти ни одного ДВОРЯНИНА...в 1917 году чем не рабочие? :-D

ну это всё мелкая буржуазия..

правительство как называлось?
называлось "рабочих и крестьян"..
вот и покажите мне рабочих и крестьян..

повторяю, РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН !!!

и не придуривайтесь с дворянством..

ха.
попались.... ;-)
СОВЕТСКАЯ ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ - СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ.
Народных депутатов ВЫБИРАЛИ рабочие и крестьяне.
вывод: СЪЕЗД представлял собой ВЛАСТЬ рабочих и крестьян.
2+2=5 по ВАШЕМУ? :-D

Таки думаю, что большевизм не чисто рабовладельческий строй, выросший так сказать стихийно на заре человеческой цивилизации. Чисто рабовладение это когда государство не препятствует гражданам этого государства иметь рабов, например, из числа не граждан, военнопленных, должников и пр.или не иметь. Феодализма в чистом виде это когда опять же государство дает право и возможность гражданам владеть землей, или не владеть, и естественно стоит на страже , как и в первом случае, их прав на это.
Большевизм же это соединение рабства и феодализма на всеобщем обязательном для всех государственном уровне. Другими словами это госрабфеодальный строй доведеный до абсолютизма, и оформленный как идеология и высшая и единственная надличностная ценность , когда права или жизнь отдельного индивида абсолютно не имеют значения. При таком раскладе абсолютное меньшинство, или госэлита, имеют остальных -т.е. абсолютное большинство. Потому считаю термин большевизм не совсем верен в данном случае, больше подходит аферизм.
А что? Очень даже гениально. Сначала мы всех ограбим, а затем часть награбленного истратим на пропаганду , что жить стало лучше, жить стало веселее. Таки правильно, что памятник у нас в каждом городе, в самом центре. Главному аферисту. Чтоб потомки знали в лицо.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 00:56]

Выборы только при советской власти были какие-то безальтернативные.

а нынче кто депутатов выбирает?
выходит у нас снова власть рабочих и крестьян?

если нет, то объясните пожалуйста разницу..


и социализма тоже.. иначе не удалось бы так долго водить население за нос..
в общем элементы всех формаций.. чудную хреновину состряпали..


этим термином пользовалась зарубежная печать, не разбиравшаяся в тонкостях..
он какбы исторически сложившийся..

заходил как-то на форум упоротых коммунистов..и сказал..
так и так..социализма не было, буду называть большевизмом или готов рассмотреть ваш вариант..
ух как шипел этот серпентарий.. но так и не смогли, что-либо предложить взамен.. :-)

Рабство, феодализм таки было. Следовательно это более менее устойчивые формации, опирающиеся на чел свойства. Социализм же формация искусственная, родившаяся из чьей то фантазии, или из головы. Опираться в таком деле как человеческие отношения даже на чью то супер гениальную голову занятие нмв малоперспективное. Ну не может одна голова предусмотреть всё многообразие мыслей, могущих родиться в миллионах прочих. Другими словами ни одна голова не в силах при построении общества (пусть даже самого что ни на есть справедливого) выполнить полноценную защиту от дурака. Потому и любая надуманная система рано или поздно скатывается в концлагерь в переносном конечно смысле. Т.е. в максимум всевозможных ограничений, инструкций и предписаний. Иначе попросту её сломают, не в силу даже плохих намерений, а по выше озвученным причинам отсутствия защиты.

Так все формации опираются на чью то голову. Царя, Ленина, Сталина, Ельцина, Путина. Не на народ же они опираются.
Это «Социализм же формация искусственная» дал мне квартиру бесплатно в 30 лет. Бесплатно дал ясли в год, полтора ребенку. Выучил моих деей без поборов. Цены отливал в металле. Не вел войны с западом. Ничего этого при голове Путина НЕТ! Запомни это. Нечего врать без обоснования!

При социализме это была не одна голова, Были съезды, было политбюро. Был обмен мнением. При голове Путине есть только вертикаль власти Путина, все думают как вождь. 15 лет Путин встраивал страну в мировую экономику и вдруг развернулся и пошел на импортозамещение на говно, на заколачивание окна в Европу,
И ВСЯ эта братия разума да же не пикнула! Развернулась и пошла за Путиным! Менять надо ВСЕЮ вертикаль власти оот Путина до губернатора и муниципалитетов. Все сгнило.


Это верно. Пример закон стрелять в женщин и детей. Остановка дальнобойщиков на дальних подступах к Москве. Посадки за участие в разрешенных митингах. Убийство Немцова.

А от вас одни не обоснованные ни чем лозунги для даунов.

Анастасия Орешкина
00:47
По Конституции единственный источник власти в стране — народ. Опосредованно народ осуществляет свою власть через своих избранников — депутатов, губернаторов, президентов. Народ выдвигает из себя кандидатов, выбирает среди них самых достойных и делегирует им право принимать решения от своего имени. Так должно быть. А на деле?

На деле народ не может выдвинуть кандидата в губернаторы Самарской области. Выдвигать могут только политические партии. Население области — 3 млн. 211 тыс. человек, из них старше 18 лет (то есть обладают избирательным правом) - 2 млн. 511 тыс. человек. В партиях состоит менее 55 тыс. жителей области, это всего 1,7 % от общего количества жителей и 2,19 % — от общего числа избирателей! То есть 98 % жителей губернии лишены права выдвигать кандидата в губернаторы!

Да и тех, кто выдвинут партиями, должны одобрить муниципальные депутаты — то есть те, кто уже находится во власти. То есть народ, не выдвигавший кандидатов, будет «выбирать» среди тех, кого отобрала власть. Хотя народ не делегировал муниципальным депутатам посреднических полномочий.

Подавляющее число депутатов зависит от административных структур и просто не смеет дать свой голос кандидату, не согласованному с властью. Для того фильтр властью и создан, чтобы не пускать на выборы «несогласованных» кандидатов.

и КАПИТАЛИЗМ тоже.. иначе не удалось бы так долго водить население за


Ты кто такой что бы устанавливать термины? У тебя есть партия. Ты что то соображаешь в этом деле. Каждое чмо не может устанавливать термины.

А зачем вы на меня грехи Путина вешаете? Я вроде как не Путин, и даже не ЕР, и даже не 86%. На свете так то не 2 головы -Ленина(Сталина) и Путина. У меня своя есть. Или вам подобное в голову не может прийти?

вообще-то я не устанавливал, а сверил определение социализма с советской формацией.
вывод: не было социализма..
и не волнуйтесь, за квартиру вы отработали, даром её вам никто не давал..

так-то мы с вами вроде уже разбирались в вашей теме? или у вас рецидив приключился?
перечитайте, если что..

недовольны Единой Россией? так это ж не мои, а ваши соратнички..
половина бывшие.. выползшие из брежневского застоя..
и никуда они кроме следующего застоя страну не заведут.. точнее уже завели..

и это вы отвечаете за Сердюковых и Хорошавиных..
это кадры воспитанные на советском дефиците и блате "ты мне, я тебе"


итак, какого хрена вы нам этих бывших в наследство оставили?
заберите их, а?

так-то политэкономия связывает каждую формацию с уровнем развития производительных сил..
к сожалению не в в цифрах, а лишь описательно..
но, по крайней мере, можно утверждать, что в рабовладельческой формации в основном используется самый примитивный труд..

бывшая советская формация, действительно была искусственной, но она не имеет отношения к социализму..

социализм это то, чего еще никто не видел.. он пока в будущем..
хотя, например, акции на руках обычных граждан какбы намекают, что всевозможные заводы и предприятия принадлежат этим обычным гражданам..
т.е. собственность на средства производства уже какбы не совсем частная, а какбы общественная..

Будущее определяется не нами, а нашими потомками(хотя и мы тоже несколько опосредованное этом принимаем участие). Сложится тот уклад , который на тот момент будет самым результативным и устраивающим большинство. Сам собой. Если человеку будет удобно работать и , зарабатывать и тратить, содержа семью и имея доп. средства для удовлетворения личных интересов-он будет работать. Нет, будет искать другие пути удовлетворения.
Пока сырьё в мире было в цене та же РИ представляла интерес для ининвесторов, независимо от уклада жизни. Так называемый социалистический даже предпочтительнее-отсутствует конкуренция, и решения принимаются волюнтаристски(?)

Плохо сверяли. Это учение развивающее. И оно развилось до бесплатной квартиры.
Да отработал! Почему сейчас при Путине народ не можньт заработать на квартиру: Где деньги Зин?





Нет это ВАШИ соратники капитализма. Не сваливайте на КПСС кинул партибиле = капиталист , Буржуй ВАШ. Это при вас он живет и гадит. При вашем молчаливом одобрении уже 20 лет.
За это время коммунист Сталин вывел Россию в передовые А Путин обеспецил Россию санкциями Запада!


Все они стали ВАШИ капиталисты. Не надо здесь сваливать на коммунистов 20 лет уже не при власти. Это ВЫ делаете целенаправленно обелить Ельцина и Путина.


Все они выросли при капиталисте Путине. Это Путин их поставил.
Он за их отвечает.
Сердюков Васильева
За что в тюрьму? Если они на свободе, то это кому то нужно. Такую задачу, ополовинить армию перед ними поставил Путин и они с этой задачей отлично справились. Ну немного к рукам пристало. Иначе потери бюджета были бы намного больше. такое мнение высказала Латынина на ЭХО. Это как Чубайс.
Этот табуреткин экономит бюджет. На армию еще идет 19% бюджета. На образование 3,6. Еще надо табуреткина

хорошо сверял. очень старательно. и это не учение, а формация.


подождите подождите..
они не просто партбилеты кинули.. они клялись так-то..
или, получается, что всякая шельма в союзе могла дать фальшивую клятву и руководить?
дак ведь еще и проверенная кандидатским сроком, да еще с двумя рекомендациями..
так получается, шельмы шельмам рекомендации давали?

уууу хренассе гниль вы развели в кпсс.. и эта гниль руководила страной?

строго говоря, не только людьми, и даже не столько людьми, сколько объективными закономерностями и историческими законами..

После клятвы работали десятки лет! А предали, стали капиталистами, предателями Родины!

Ваши посты направлены на ОБЕЛЕНИЕ Путина.

Политически беграмотны и не только политически.





КПСС руководило страной, обеспечили квартирами ПОЛОВИНУ населения. ВСЕ мои друзья по школе и институту к 30 годам получили квартиры. Теперь, у моих детей, при предателе Ельцине и Путине ни кого! И вы это оправдываете.

Разумеется, отработали и за квартиры, и за бесплатную медицину и за ещё кучу благ. Но при этом получали зарплату, на которую нормально жили.

А сейчас почему никто не может себе позволить купить квартиру на зарплату? Ведь по логике, если государство не удерживает деньги на квартиру, они должны идти в зарплату и человек должен иметь возможность купить себе квартиру на свою полученную на руки зарплату (а не в кредит).

Кстати, Вы ещё квартплату не учли, которую в СССР «тоже отработали», но которая сейчас почему-то в зарплату не идут.

Родион, подскажите Анатолию, сколько лет на е1 мы спорим о большевиках.. не при Медведеве начали?
а то, видите, заносит человека..

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 23:15]

Тут есть ещё одна интересная тонкость. По Конституции в РФ не могут приниматься законы, которые ущемляют права граждан. А у нас приняты такие законы, например, срок полномочий Президента РФ увеличен до 6 лет. Это есть нарушение прав граждан России, потому что теперь, например я, как гражданин РФ, не могу стать президентом через 4 года после предыдущих выборов, а могу стать только через 6.

А это есть нарушение моих прав, потому что если можно увеличить срок до 6 лет, значит можно увеличить срок и до миллиона лет. Но в последнем случае никто не станет президентом даже в 1000-м поколении.

Депутаты, которые приняли закон об увеличении срока полномочий Президента РФ нарушили Конституцию РФ. Подобные законы (которые каким-либо образом ухудшают права граждан России) можно принимать только на референдуме.

Очень хорошо жили, примерно так проходила значительная часть жизни советского человека.
Эти фотографии и близко не передают того, каким на самом деле униженным, жалким и мелочным делал человека социализм.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 23:39]