Сталин. роль личности в истории.

Был также расстрелян директор РНИИ -комбриг Клейменов и ещё 3 человека. , Королев С.П.отправлен на Магаданский лесоповал. Глушко, Граве и другие в бериевскую шарашку. Л. Э. Шварц чудом избежал ареста
Интересна личность Граве. По сути основоположник(на пару с Тихомировым) . До революции полковник, профессор тогдашнего МАА, создатель отечественной школы баллистики. Арестован впервые в 1919 г. Далее репрессировался 1931 -1932, 1938 -1939

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 11:26]

т.е. "советская власть" в первые же годы приобрела свойства неограниченной монархии?

ну и в рамках средневековой формации появилось право трогать или не трогать...

сравните сами "неограниченная монархия" и "диктатура пролетариата" . ;-)

я ж не утверждаю, что "репрессий - не было".
просто за украденный мешок картошки или преступную халатность приравнивать к "антисоветской деятельности" и давать "вышку" - ПЕРЕГИБ.
и этот ПЕРЕГИБ на совести НКВД НА МЕСТАХ.
не из Москвы шли дерективы на кол-во репрессированых, там только утверждали ПРИСЛАННЫЕ с мест списки.

ну конечно! Сталин же Путиловский рабочий!

АУ Уважаемый.....мы ВАС теряем... :-D
ВЫ щас о чём?

«именно после свержения буржуазии классовая борьба принимает самые резкие формы»
"сила революции, сила натиска, энергия, решимость и торжество ее победы усиливают вместе с тем силу сопротивления со стороны буржуазии. Чем больше мы побеждаем, тем больше капиталистические эксплуататоры учатся объединяться и переходят в более решительные наступления"
"пролетариат, завоевав политическую власть, «подавляет возросшую энергию сопротивления эксплуататорских классов»"(Ленин)

СТАЛИНСКАЯ ТЕОРИЯ НАРАСТАНИЯ КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ
«теория об обострении классовой борьбы по мере продвижения к социализму».
«… не бывало еще в истории таких случаев, чтобы умирающие классы добровольно уходили со сцены… будут сопротивляться, несмотря ни на что»
"по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать все больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов, политику разложения врагов рабочего класса, наконец, политику подавления сопротивления эксплуататоров…"
(Сталин И.В. Об индустриализации и хлебной проблеме. Речь 9 июля 1928 г. на пленуме ЦК ВКП(б)// Сталин И.В. Сочинения. Т.11.-М.: Государственное издательство политической литературы, 1953. С.168-171.)

о том, что эта хрень под гордым названием "советская власть" никаким боком не была ни советской властью ни диктатурой пролетариата..

в 1917 году пролетариата в стране было меньше 10 млн. т.е. меньше 10%
Пролетариат, в целом, не поддержал большевиков..
поэтому октябрьский переворот в принципе не может называться пролетарской революцией..

Против обычных революций, где классы сражаются за свои интересы, большевики не имели никакого морального права на власть..
они были инородным телом в этой революции, и каша, которую они заварили, не имела логического решения, с точки зрения классической теории..

государственность страны, погрузившейся в разруху, могла быть восстановлена только в виде архаичной формации..
что и произошло..

вы не видите связи, а меж тем от неё невозможно отмахнуться..
Ленин был представителем мелкой буржуазии.. и Сталин не был представителем пролетариата..

а Сталинская теория нарастания классовой борьбы была направлена на уничтожение класса, который должен был получить власть при удачном завершении Февральской революции..

т.е. у большевиков не хватило ума понять, что они столкнули страну назад..
итоговый регресс, уж во всяком случае, не меньше 30-40 лет..

если коротко,
диктатура большевиков стала теперь самодержавием, которое уничтожало классы, которые, в свою очередь, должны придти на смену самодержавию..

при чём тут процент от населения?
царская семья вообще много меньше процента от ВСЕГО населения и ничё - ВЛАСТВОВАЛА.

Причем это даже не феодализм или рабовладение. Там хотя бы рабы нужны. Этим же постольку поскольку. Поскольку при мировом господстве вообще без разницы сколько конкретно рабов, миллион или миллиард. Всё равно ты главнее всех.
Кстати "теория нарастания" выдаёт основоположников с головой. У них даже мыслей не возникло, что буржуя или кулака можно перевоспитать соцдействительностью, равенством, ростом благосостояния и пр., или что среди них могут оказаться вполне себе тоже люди. Это к тому какую жизнь они готовили народу. в целом. И здравая , так сказать в кавычках, большевистская логика им подсказывала-народ будет сопротивляться. Потому стреляй больше, чтоб прочие боялись

ваша дремучесть, извините, просто поражает..

этот процент имеет непосредственное отношение к марксизму..
т.к. по Марксу пролетарская революция должна произойти когда в страна, в классовом соотношении, будет состоять из пролетариата и маленькой кучки буржуазии..

при этом буржуазия насильственным путём лишается собственности на средства производства, а затем, на период диктатуры пролетариата, лишается избирательных прав..

в течение этого периода, пролетариат, демократическим путём, формирует новые органы власти и проводит соответствующие изменения основ законодательства..

затем, теперь уже бывшая буржуазия восстанавливается в правах..
после этого социализм считается построенным..



и какая же диктатура пролетариата может быть осуществлена при 10% пролетариата, да еще и не поддержавшего, общей массой, "собственную" власть?

куда уж нам.... да в ТЕОРИИ "Марксизма-Ленинизма" не силён. :-D
так ведь "Марксизм не догма, а руководство к действию" (ц) В.И.Ленин
и тот-же МАО и Че Гевара с Кастро это наглядно доказали. :lol: :lol: :lol:
там-то вообще "пролетариата" НЕБЫЛО.....а революции были. ;-)

отличная отмазка, чтобы делать как вздумается, верно? ;-)

что касается Китая, то революцию там начинали, по большевицким лекалам, бывшие китайские наёмники, поработавшие в России в период гражданской войны карателями..

хахаха.....узнаю старика Гегеля. :-D
"Если факты противоречат моей теории - тем хуже для фактов" (ц)

имхо теория Маркса сдохла ещё во время Первой Русской революции (1905 год).
там точно по Марксу - поднялся пролетариат....а Крестьянство его не поддержало.
а вот "смычка города с деревней" (в 1917) - и результат налицо. :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 19:12]

с точки зрения политэкономии, большевизм ближе к рабовладельческому строю..
рабочие фактически были лишены прав собственности на средства производства..
хотя формально владели всем..


отсутствие у Маркса более подробного описания принципов построения социализма привело к пёстрой самодеятельности всевозможных коммунистов..
при чём самодеятельности, отягощенной невысоким уровнем образования..





вы пургу просто гоните..
я вам привёл противоречие с марксизмом, а вы ленинскую отмазку..
так что, наоборот.. если факты противоречат теории, то тем хуже для Ленина..

увы вынужден констатировать....слабоватый ВЫ оппонент....
КАК?????
ПОБЕДИВШИЙ "практически" Ленин может быть ХУЖЕ "теоретика" Маркса? 8(
это примерно как.....10-ти класник, "ботаник", победитель Олимпиады по географии учит капитана дальнего плаванья проходить мыс Горн. :lol: :lol: :lol:
ну или тот-же "ботаник" учит боксёра Лебедева.......

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 19:35]

а где он победил, простите?

цыплят по осени считают..

ну как-же......
Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.
В.И.Ленин, ПСС,т.35

Шах и Мат ....теоретикам. :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 19:52]

ну тогда Наполеон тоже победил в войне 1812 года.. Москву взял.. ;-)

победа-то заключается не во временном, хотя и продолжительном, захвате власти, а в построении социализма..

и это.. большевицкую брехню про построение развитого социализма лучше не повторять..
а то, как обычно, придётся вам расписывать что такое социализм.. то сё..
честно говоря надоело..

если следовать ВАШЕЙ логике....то и римские Цезари....лохи ....такую Империю проср@али.

Вам же нужен результат - так вот он
Римская Империя развалилась....а то что она СУЩЕСТВОВАЛА почти Тыщу лет.... ВАМ не важно....
так и с Лениным - "государство рабочих и крестьян" СУЩЕСТВОВАЛО...но это ВАМ не важно...ибо его нет....кстати как и Римской Империи.


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 20:39]

кто вам это сказал?
большевики?
да они ради власти не то что соврут, они ради власти несколько миллионов перережут и глазом не моргнут..
нашли кого слушать..


это что ли власть крестьян?

это что ли власть рабочих?


снова спрошу, Сталин это Путиловский рабочий?
а Ленин фрезеровщик какого разряда?

ну ВАС то я слушать точно не буду.
ибо ВЫ НЕ ПРИЗНАЁТЕ свои поражения в дискуссии. :cool:

читаем
КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года
Глава I 285
ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО
Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть
социалистическое государство рабочих и крестьян.

о, в нём снова проснулся тролль..


это лозунги, не воплощенные в жизнь..
а сможете перечислить рабочих и крестьян в первом в мире правительстве "рабочих и крестьян"?

а то, на заборе тоже кое-что написано, а там дрова (с)

напросился.... :-D

Мы, народ Соединенных Штатов, дабы образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать общему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и потомством нашим, провозглашаем и учреждаем настоящую Конституцию для Соединенных Штатов Америки.

а негров вешали. :-p

а то, на заборе тоже кое-что написано, а там дрова (с)
:-)



[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 22:18]