Сталин. роль личности в истории.

От пользователя Сомов С.С.
а есть ссылка подтверждающая его авторство?

а то нестыковки какие-то..

"..23-24 июня 2007 года в Москве прошла учредительная конференция движения и первое заседание его политсовета. Сопредседателями движения стали Сергей Гуляев, Алексей Навальный и Захар Прилепин.."


http://svpressa.ru/society/article/57411/
http://prilepin.livejournal.com/54383.html

В 2007 году русскоязычная оппозиция еще не показала своего настоящего лица.
0
Сомов С.С.
От пользователя SеmА
В 2007 году русскоязычная оппозиция еще не показала своего настоящего лица.

ну началооось..
переобулся походу..

надеюсь, этот национал-большевик знает сколько раз в истории переобувались большевики?
судя по провалам в "письме", истории своей страны он не знает..

пусть учит, а потом пишет стехи..
1 / 1
borra
От пользователя SеmА
Сталин не начинал чистки в 37 году, он начал их ранее начиная с 34 года, на 37 год пришелся пик
Сталинских репрессий

Значит, чистки он начал в 34 году, а до сионистов добрался только в 37.

Кого тогда он чистил три года до сионистов?
2 / 2
От пользователя Сомов С.С.
судя по провалам в "письме", истории своей страны он не знает..

пусть учит, а потом пишет стехи..


То есть конкретных возражений по письму так и не будет? Не удивительно.
1 / 1
Сомов С.С.
От пользователя SеmА

я же писал уже..

От пользователя Сомов С.С.
17 Янв 2016 21:27
сообщение изменено..
(судя по минусу - прочитано)




не ваш чтоли был минус?
0
От пользователя Сомов С.С.
я же писал уже..


Не вижу, в каком месте?
0
Сомов С.С.
От пользователя SеmА

ок.

чуть выше есть цитата из постановления политбюро ЦК ВКП(б), подробно расписывающего фактически геноцид крестьянства..
Сталин был на тот момент членом политбюро..

следовательно, существует многочисленная прослойка населения, у которой к Сталину иные претензии, нежели те, о которых пишет Прилепин..

почему у Прилепина нет об этом упоминания?

из истории также известно что
Бухарин заступался за крестьян.. и Бухарина вышибли из политбюро за то, что он назвал методы Сталина авантюрой..

и я подтверждаю, уже с точки зрения конечного результата(!), что это была абсолютно ТУПАЯ авантюра, последствия которой ощущаются до сих пор..

Бухарин учился в университете, а Сталин семинарист..
Бухарин оказался прав, а Сталин оказался дятлом..

а у Прилепина Сталин - идеал..


так почему мне следует воспринимать Прилепина всерьёз?
пусть историю учит..



-------------

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 02:34]
0
gfvbh
От пользователя borra
Значит, чистки он начал в 34 году, а до сионистов добрался только в 37.

Кого тогда он чистил три года до сионистов?


ДЕЛО ЛЕНИНГРАДСКОГО ЦЕНТРА И МОСКОВСКОГО ЦЕНТРА, инициированные НКВД СССР сразу после убийства С.М.Кирова в декабре 1934 – январе 1935 дела и судебные процессы о якобы контрреволюционных организациях, занимавшихся террористической и антисоветской деятельностью.

В день убийства Кирова, 1 декабря 1934, по инициативе И.В.Сталина было принято постановление ЦИК СССР «О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов»

ВЫ хоть вики почитайте.

Руководители НКВД (Ягода и его заместители) пытались мягко саботировать навязываемую им Сталиным версию о причастности к убийству Кирова бывших оппозиционеров — Зиновьева, Каменева и их сторонников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D...

лень искать, кто тут эсэров жалел....так этож самая террористическая из всех революционров партия.
при царизме стреляли и взрывали, при Советской власти стреляли и расстреливали и нечего делать из них "страдальцев".
0 / 1
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
лень искать, кто тут эсэров жалел....так этож самая террористическая из всех революционров партия.

прежде всего надо забыть все советские фильмы про эсэров..

численность партии эсэров в 1917 году доходила до миллиона.. это целая армия.. и хотя действительно они имели в своём составе террористические группы, но не были такими злобными, как вы говорите, а иначе передавили бы ленинцев как вшей..

на самом деле, в целом, они много порядочнее большевиков..
передача земли крестьянам заложена в программе их партии..
большевики только скомуниздили эту идею..


самое скандальное, что им приписывают, это убийство посла Мирбаха и покушение на Ленина..

в протоколе заседания ЦК от 24 июня 18 года действительно есть решение о терактах направленных на срыв позорного Брестского мира, однако указывается, что время будет определено на следующем заседании..
протокола следующего заседания нет, а Мирбаха убивают уже 6 июля..
Блюмкин утверждал, что получил приказ от Спиридоновой 4 июля..
очевидно, что двух дней недостаточно, для подготовки покушения. ведь поводом для встречи с послом был некий родственник Мирбаха.. т.е. на лицо более тщательная подготовка..
в общем тёмная история..

Фанни Каплан по факту тоже не была эсэркой..
на каторге она была дружна с Марией Спиридоновой и симпатизировала программе Чернова (ведущего теоретика), а на допросах её выспрашивали про заговор, где и прозвучала фамилия Чернова..
0
Затворник
От пользователя SеmА
Тоже самая ситуация была в ЧК/НКВД до 37 года, пока Сталин после убийства сионистами Кирова не захватил власть и начал чистки.


А зачем сионистам, фактически якобы руководившим СССР, убивать Кирова(внося разброд и шатания и настраивая против себя)? Не проще под суд, повешать обвинения, и потом уже совершенно официально расстрелять? Они же главные
0
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.
прежде всего надо забыть все советские фильмы про эсэров..


ну давайте ссылаться на Вики. :-D

Лидер: Виктор Чернов Дата основания: 1902 Дата роспуска: 1921

левое крыло до 1918 сотрудничало с большевиками

Руководство правых эсеров обвинили в организации терактов против большевистских лидеров в 1918 г. (убийство Моисея Урицкого и В. Володарского, покушение на Ленина).

двое левых эсеров, сотрудники ВЧК Яков Блюмкин и Николай Андреев, предъявив мандаты ВЧК, прошли в германское посольство в Москве.

В ходе беседы Андреев застрелил германского посла графа Вильгельма фон Мирбаха. Затем Блюмкин и Андреев выбежали из посольства и скрылись на ждавшем их автомобиле, после чего скрылись в штабе отряда ВЧК под командованием левого эсера Дмитрия Попова, размещавшемся в центре Москвы (Трёхсвятительский переулок).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D...
0
Затворник
От пользователя gfvbh
двое левых эсеров, сотрудники ВЧК Яков Блюмкин и Николай Андреев, предъявив мандаты ВЧК, прошли в германское посольство в Москве.


Таки здесь кроется немаловажное "совпадение". Кто бы ни стоял за громким убийством. Т.к. почти через 2 недели Антанта начала решительное наступление на германском фронте. За эти 2 недели немцы могли перебросить с западного на восточный фронты войска, оголенные после брест-литовского мира
0
borra
От пользователя gfvbh
ВЫ хоть вики почитайте.

Читаем вики:
Сталин Генеральный секретарь ЦК ВКП с 1922 по 1953гг.
С конца 1920-х — начала 1930-х годов до своей смерти в 1953 году Сталин единолично руководил Советским государством.

Да, начале и середине 20-ых еще можно было говорить, что Сталин нуждался в каких-то блоках и союзниках и еще плел интрижки с Зиновьевым и Каменевым против Троцкого, а затем с Бухариным и Рыковым против Зиновьева и Каменева. Но с конца 20-ых это уже сложившийся, полностью самодостаточный тиран с абсолютной властью.

Вы кого пытаетесь обмануть рассказывая про саботаж и сионистские заговоры?
Вы лучше расскажите, что 2*2=5, вам быстрее поверят.
2 / 2
gfvbh
От пользователя borra
Но с конца 20-ых это уже сложившийся, полностью самодостаточный тиран с абсолютной властью.

ну насчёт с "абсолютной" властью....до 1937 года - это преувеличение.
после 38 года.... может быть.
и то оставались "подпольщики", которые в войну проявились.

из вики:
Одной из последних оппозиций стала группа Рютина. В своей программной работе 1932 года «Сталин и кризис пролетарской диктатуры» (более известной, как «платформа Рютина») автор впервые выступил с серьёзными нападками на Сталина лично. Известно, что Сталин воспринял эту работу, как подстрекательство к терроризму, и потребовал расстрела. Однако это предложение тогда было отклонено ОГПУ, приговорившего Рютина к 10 годам заключения (расстрелян позднее, в 1937 году).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D...,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 23:23]
0
borra
От пользователя gfvbh
Одной из последних оппозиций стала группа Рютина. ....

Ошибаетесь любезный. Сталину повезло с оппозицией, она у него не кончалась вплоть до его смерти в 1953 г.
2 / 0
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
группа Рютина

Рютин был одиночка.. без организации у него не было шансов..
От пользователя gfvbh
Сталин воспринял эту работу, как подстрекательство к терроризму, и потребовал расстрела

подзабыл уже, но по моему наоборот, Сталин надеялся, что Рютин одумается..

перепост с ОАКа:

Мартемьян Никитич Рютин родился 13 февраля 1891 года в деревне Верхне-Рютино Усть-Удинского уезда Иркутской губернии. Сын крестьянина. С 12 лет работал на кондитерской фабрике в Иркутске, затем "мальчиком" в молочной лавке.

В октябре 1914 года вступил в РСДРП, сразу же примкнул к большевикам.

В 1924-1927 гг. Рютин очень активно поддерживал Сталина в борьбе с Троцким и его сторонниками, с "новой оппозицией" Зиновьева и Каменева.

Как активный сторонник политики Сталина Рютин выступал на 15-м съезде партии. …. Иосиф Виссарионович был очень доволен выступлением Рютина на съезде, о чем сказал ему лично. На 15-м съезде партии Рютин был избран кандидатом в члены ЦК…



Однако.. через некоторое время.. оказалось, что он честный человек..

Обращение – «Манифест Рютина»:
««Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Обращение ко всем членам ВКП(б)
Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его свитой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы, с помощью невероятных насилий и террора, под флагом борьбы за чистоту принципов большевизма и единства партии, опираясь на централизованный мощный партийный аппарат, Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП (б) и всей стране свою личную диктатуру, порвал с ленинизмом, стал на путь самого необузданного авантюризма и дикого личного произвола и поставил Советский Союз на край пропасти.
….
….
Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен и падение стоимости червонцев; авантюристическая коллективизация с помощью раскулачивания, направленного фактически главным образом против середняцких и бедняцких масс деревни, и, наконец, экспроприация деревни путем всякого рода поборов и насильственных заготовок, - приведи страну к глубочайшему экономическому кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревнях, так и в городах.
….
….
Промышленность работает лишь с половинной нагрузкой и притом в значительной части на суррогатах; качество продукции в результате погони за выполнением дутых темпов чрезвычайно низкое; производительность голодного рабочего сильно упала; зарплата в провинции зачастую не выплачивается по нескольку месяцев, налоги с обнищавшего населения выколачиваются уже с трудом; уже началось сокращение рабочих и служащих; перед пролетариатом встаёт во весь рост призрак грядущей гигантской безработицы; сырьевая база в корне подорвана.
….
….
А в это время XVII Всесоюзная партконференция сталинских чиновников, нагло и цинично издеваясь над партией, пролетариатом и всеми трудящимися, заявляет, что мы вступили в социалистическое общество и что у нас "растёт недостижимыми для капиталистических стран темпами народный доход, уничтожены безработица и нищета, уничтожаются "ножницы цен" и противоположность между городом и деревней, растут из года в год благосостояние и культурный уровень рабочих и трудящихся крестьян"
….
….
Печать, могущее средство коммунистического воспитания и оружие ленинизма, в руках Сталина и его клики стала чудовищной фабрикой лжи, надувательства и терроризирования масс.
….
….
На всю страну надет намордник, бесправие, произвол и насилие, постоянные угрозы висят над головой каждого рабочего и крестьянина. Всякая революционная законность попрана! Всякая уверенность в завтрашнем дне потеряна! Рабочий класс и трудящиеся массы деревни доведены сталинской политикой до отчаяния.
….
….
Позорно и постыдно для пролетарских революционеров дальше терпеть сталинское иго, его произвол и издевательство над партией и трудящимися массами. Кто не видит этого ига, не чувствует этого произвола и гнета, кто не возмущается им, тот раб, а не ленинец, холоп, а не пролетарский революционер.
….
….
От товарища к товарищу, от группы к группе, от города к городу должен передаваться наш основной лозунг: долой диктатуру Сталина и его клику, долой банду беспринципных политиканов и политических обманщиков! Долой узурпатора прав партии! Да здравствует ВКП(б)! Да здравствует ленинизм!»»


Арестован..
Отпущен…


В марте 1932 года Мартемьян Никитич начинает писать свою теоретическую работу "Сталин и кризис пролетарской диктатуры".

В октябре новый нарком внутренних дел Ежов распорядился о проведении доследования по делу Рютина, которому предъявили обвинение в терроре. 4 ноябре 1936 года он (Рютин) обращается с заявлением в ЦИК СССР категорически отрицая свою причастность к терроризму и заявив, что не будет "каяться и просить прощения" в случае вынесения смертного приговора. 10 января 1937 года на закрытом судебном процессе, который продолжался всего 40 минут, он был приговорен к расстрелу. На вопрос о своей виновности он заявил, что ответа "дать не желает, и вообще отказывается от дачи каких-либо показаний по существу предъявленных ему обвинений". В тот же день он был расстрелян.

В сталинских застенках погибли его жена и оба сына. В живых осталась только его дочь Любовь Мартемьяновна, также прошедшая через застенки НКВД и лагеря.

После ХХ съезда КПСС дочь Рютина подала прошение о реабилитации отца. Однако Хрущев и его коллеги не были готовы к тому, чтобы признать незаконными репрессии против оппозиционеров. Полностью Мартемьяна Никитича реабилитировали только в 1988 году при Горбачеве.
0
gfvbh
От пользователя Сомов С.С.
Рютин был одиночка.. без организации у него не было шансов..


От пользователя Сомов С.С.
подзабыл уже, но по моему наоборот, Сталин надеялся, что Рютин одумается..


все вопросы к ВИКИ... ВЫ щас не со мной, а с ней спорите. :-D
я лишь утверждал, что Политическая власть Сталина стала "абсолютной" позже "конца 20-х годов"
0 / 1
Затворник
От пользователя gfvbh
что Политическая власть Сталина стала "абсолютной" позже "конца 20-х годов"


И какой же власти ему не хватало, чтоб самого Троцкого скинуть?
0
gfvbh
Исключение Зиновьева и Троцкого из партии в 1927 году было произведено механизмом, разработанным лично Лениным в 1921 году для борьбы с «рабочей оппозицией» — объединённым пленумом ЦК и ЦКК (партийных контрольных органов).
Так называемый «съезд победителей», XVII съезд ВКП(б) (1934), впервые констатировал, что резолюция X съезда выполнена, и в партии более нет оппозиций. Многие бывшие оппозиционеры были приняты обратно в партию после публичного «признания ошибок». Стремясь сохранить свои посты, подобными речами на съезде выступили, в частности, Зиновьев, Каменев, Карл Радек, Бухарин, Рыков, Томский, Пятаков, Преображенский, Ломинадзе. Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Роговина В. З., имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D...,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
0
Затворник
От пользователя gfvbh
Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Роговина В. З., имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.


Ну и что это , как не абсолютная власть и по сути сложившийся культ личности?
0
Затворник
От пользователя gfvbh
Исключение Зиновьева и Троцкого из партии в 1927 году было произведено механизмом, разработанным лично Лениным в 1921 году для борьбы с «рабочей оппозицией»


И кого же Ленин скинул и расстрелял?
0
gfvbh
От пользователя Затворник
И кого же Ленин скинул и расстрелял?


читаем Вики....
X Съезд РКП(б), прошедший в марте 1921 года. Съезд принял историческую резолюцию «О единстве партии», запретившую любые фракции и оппозиционные группы. Признаком фракционности могли стать даже создание собственных программных документов («платформ») и подмена общепартийной дисциплины на «групповую» (в рамках своей фракции). Резко усилилось смещение власти от Съезда (согласно Уставу — высшего органа партии), к ЦК; если ранее любые изменения в составе ЦК мог проводить только Съезд, то теперь, по требованию Ленина, фракционеры могли выводится из ЦК решением объединённого пленума ЦК и ЦКК (партийных контрольных органов).

Выполнение резолюции «О единстве партии», однако, растянулось более чем на 10 лет.
После X съезда РКП(б) в марте 1921 года, принявшего резолюцию «О единстве партии», от фракционной деятельности временно отказался Троцкий Л. Д., также фактически самораспустилась фракция «децистов».
Однако, «рабочая оппозиция» (Шляпников — Коллонтай) фактически отказалась распускаться.
На XI съезде РКП(б) в марте-апреле 1922 года лидерам оппозиции были вынесены последние предупреждения, произошли первые исключения рядовых оппозиционеров из партии. Кроме того, Ленин В. И. разорвал личные отношения с Коллонтай, что стало для неё сильным ударом. Организованная «рабочая оппозиция» прекратила своё существование
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D...

вот и оказывается, что Сталин всего навсего выполнял решения СЪЕЗДА и "крепил партийную дисциплину".

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2016 13:16]
0 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh
Шляпников — Коллонтай)


Медедева забыли
От пользователя gfvbh
вот и оказывается, что Сталин всего навсего выполнял решения СЪЕЗДА и "крепил партийную дисциплину".


И разве Троцкий не принадлежал таки к Ленинской платформе?
0
borra
Сталин молодец и не дурак.
Самых лютых врагов советской власти находил пускал в расход.
Ну взять хотя бы этого:

Гео́ргий Э́рихович Лангема́к, 21 (8) июля 1898, Старобельск — 11 января 1938, Москва) — советский учёный, один из пионеров ракетной техники и один из основных создателей реактивного миномёта «Катюша», военинженер 1-го ранга. Герой Социалистического Труда (1991, посмертно).

Представляете, сколько бы этот немецкий шпион мог еще бед натворить.

http://maxpark.com/community/5920/content/2849176
2 / 1
gfvbh
ЛАНГЕМАК ГЕОРГИЙ ЭРИХОВИЧ
Летом 1917 приказом по армии и флоту был произведен в мичманы.
Во время октябрьского переворота находился на батарее на острове Руссаре в Финляндии и никакого участия в вооруженном восстании не принимал.
Кандидат в члены ВКП(б) с 02.1920, член Кронштадтской организации с 06.1920.
Во время Кронштадского мятежа был арестован, приговорен к расстрелу, содержался под стражей 2.03-18.04.1921 и был освобожден только после ликвидации беспорядков.
В 1922 был исключен из партии и снят с партийного учета из-за венчания в церкви с гражданкой Камневой Еленой Владимировной.

по праву считается одним из основных авторов "Катюши" (вместе с Б.С. Петропавловским, В.А. Артемьевым, Н.И. Тихомировым, Ю.А. Победоносцевым).
http://www.peoples.ru/technics/designer/langemak/

судя по биографии не скажешь, что "верный ленинец".....ОДИН из МНОГИХ создателей "Катюши", остальных "кговавый Сталин" не тронул почему=то.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.