Сталин. роль личности в истории.
а то нестыковки какие-то..
"..23-24 июня 2007 года в Москве прошла учредительная конференция движения и первое заседание его политсовета. Сопредседателями движения стали Сергей Гуляев, Алексей Навальный и Захар Прилепин.."
http://svpressa.ru/society/article/57411/
http://prilepin.livejournal.com/54383.html
В 2007 году русскоязычная оппозиция еще не показала своего настоящего лица.
С
Сомов С.С.
В 2007 году русскоязычная оппозиция еще не показала своего настоящего лица.
ну началооось..
переобулся походу..
надеюсь, этот национал-большевик знает сколько раз в истории переобувались большевики?
судя по провалам в "письме", истории своей страны он не знает..
пусть учит, а потом пишет стехи..
b
borra
Сталинских репрессий
Значит, чистки он начал в 34 году, а до сионистов добрался только в 37.
Кого тогда он чистил три года до сионистов?
пусть учит, а потом пишет стехи..
То есть конкретных возражений по письму так и не будет? Не удивительно.
С
Сомов С.С.
я же писал уже..
сообщение изменено..
(судя по минусу - прочитано)
не ваш чтоли был минус?
С
Сомов С.С.
ок.
чуть выше есть цитата из постановления политбюро ЦК ВКП(б), подробно расписывающего фактически геноцид крестьянства..
Сталин был на тот момент членом политбюро..
следовательно, существует многочисленная прослойка населения, у которой к Сталину иные претензии, нежели те, о которых пишет Прилепин..
почему у Прилепина нет об этом упоминания?
из истории также известно что
Бухарин заступался за крестьян.. и Бухарина вышибли из политбюро за то, что он назвал методы Сталина авантюрой..
и я подтверждаю, уже с точки зрения конечного результата(!), что это была абсолютно ТУПАЯ авантюра, последствия которой ощущаются до сих пор..
Бухарин учился в университете, а Сталин семинарист..
Бухарин оказался прав, а Сталин оказался дятлом..
а у Прилепина Сталин - идеал..
так почему мне следует воспринимать Прилепина всерьёз?
пусть историю учит..
-------------
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 02:34]
g
gfvbh
Кого тогда он чистил три года до сионистов?
ДЕЛО ЛЕНИНГРАДСКОГО ЦЕНТРА И МОСКОВСКОГО ЦЕНТРА, инициированные НКВД СССР сразу после убийства С.М.Кирова в декабре 1934 – январе 1935 дела и судебные процессы о якобы контрреволюционных организациях, занимавшихся террористической и антисоветской деятельностью.
В день убийства Кирова, 1 декабря 1934, по инициативе И.В.Сталина было принято постановление ЦИК СССР «О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов»
ВЫ хоть вики почитайте.
Руководители НКВД (Ягода и его заместители) пытались мягко саботировать навязываемую им Сталиным версию о причастности к убийству Кирова бывших оппозиционеров — Зиновьева, Каменева и их сторонников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D...
лень искать, кто тут эсэров жалел....так этож самая террористическая из всех революционров партия.
при царизме стреляли и взрывали, при Советской власти стреляли и расстреливали и нечего делать из них "страдальцев".
С
Сомов С.С.
лень искать, кто тут эсэров жалел....так этож самая террористическая из всех революционров партия.
прежде всего надо забыть все советские фильмы про эсэров..
численность партии эсэров в 1917 году доходила до миллиона.. это целая армия.. и хотя действительно они имели в своём составе террористические группы, но не были такими злобными, как вы говорите, а иначе передавили бы ленинцев как вшей..
на самом деле, в целом, они много порядочнее большевиков..
передача земли крестьянам заложена в программе их партии..
большевики только скомуниздили эту идею..
самое скандальное, что им приписывают, это убийство посла Мирбаха и покушение на Ленина..
в протоколе заседания ЦК от 24 июня 18 года действительно есть решение о терактах направленных на срыв позорного Брестского мира, однако указывается, что время будет определено на следующем заседании..
протокола следующего заседания нет, а Мирбаха убивают уже 6 июля..
Блюмкин утверждал, что получил приказ от Спиридоновой 4 июля..
очевидно, что двух дней недостаточно, для подготовки покушения. ведь поводом для встречи с послом был некий родственник Мирбаха.. т.е. на лицо более тщательная подготовка..
в общем тёмная история..
Фанни Каплан по факту тоже не была эсэркой..
на каторге она была дружна с Марией Спиридоновой и симпатизировала программе Чернова (ведущего теоретика), а на допросах её выспрашивали про заговор, где и прозвучала фамилия Чернова..
З
Затворник
Тоже самая ситуация была в ЧК/НКВД до 37 года, пока Сталин после убийства сионистами Кирова не захватил власть и начал чистки.
А зачем сионистам, фактически якобы руководившим СССР, убивать Кирова(внося разброд и шатания и настраивая против себя)? Не проще под суд, повешать обвинения, и потом уже совершенно официально расстрелять? Они же главные
g
gfvbh
прежде всего надо забыть все советские фильмы про эсэров..
ну давайте ссылаться на Вики.
Лидер: Виктор Чернов Дата основания: 1902 Дата роспуска: 1921
левое крыло до 1918 сотрудничало с большевиками
Руководство правых эсеров обвинили в организации терактов против большевистских лидеров в 1918 г. (убийство Моисея Урицкого и В. Володарского, покушение на Ленина).
двое левых эсеров, сотрудники ВЧК Яков Блюмкин и Николай Андреев, предъявив мандаты ВЧК, прошли в германское посольство в Москве.
В ходе беседы Андреев застрелил германского посла графа Вильгельма фон Мирбаха. Затем Блюмкин и Андреев выбежали из посольства и скрылись на ждавшем их автомобиле, после чего скрылись в штабе отряда ВЧК под командованием левого эсера Дмитрия Попова, размещавшемся в центре Москвы (Трёхсвятительский переулок).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D...
З
Затворник
двое левых эсеров, сотрудники ВЧК Яков Блюмкин и Николай Андреев, предъявив мандаты ВЧК, прошли в германское посольство в Москве.
Таки здесь кроется немаловажное "совпадение". Кто бы ни стоял за громким убийством. Т.к. почти через 2 недели Антанта начала решительное наступление на германском фронте. За эти 2 недели немцы могли перебросить с западного на восточный фронты войска, оголенные после брест-литовского мира
b
borra
ВЫ хоть вики почитайте.
Читаем вики:
Сталин Генеральный секретарь ЦК ВКП с 1922 по 1953гг.
С конца 1920-х — начала 1930-х годов до своей смерти в 1953 году Сталин единолично руководил Советским государством.
Да, начале и середине 20-ых еще можно было говорить, что Сталин нуждался в каких-то блоках и союзниках и еще плел интрижки с Зиновьевым и Каменевым против Троцкого, а затем с Бухариным и Рыковым против Зиновьева и Каменева. Но с конца 20-ых это уже сложившийся, полностью самодостаточный тиран с абсолютной властью.
Вы кого пытаетесь обмануть рассказывая про саботаж и сионистские заговоры?
Вы лучше расскажите, что 2*2=5, вам быстрее поверят.
g
gfvbh
ну насчёт с "абсолютной" властью....до 1937 года - это преувеличение.
после 38 года.... может быть.
и то оставались "подпольщики", которые в войну проявились.
из вики:
Одной из последних оппозиций стала группа Рютина. В своей программной работе 1932 года «Сталин и кризис пролетарской диктатуры» (более известной, как «платформа Рютина») автор впервые выступил с серьёзными нападками на Сталина лично. Известно, что Сталин воспринял эту работу, как подстрекательство к терроризму, и потребовал расстрела. Однако это предложение тогда было отклонено ОГПУ, приговорившего Рютина к 10 годам заключения (расстрелян позднее, в 1937 году).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D...,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 23:23]
b
borra
Одной из последних оппозиций стала группа Рютина. ....
Ошибаетесь любезный. Сталину повезло с оппозицией, она у него не кончалась вплоть до его смерти в 1953 г.
С
Сомов С.С.
группа Рютина
Рютин был одиночка.. без организации у него не было шансов..
Сталин воспринял эту работу, как подстрекательство к терроризму, и потребовал расстрела
подзабыл уже, но по моему наоборот, Сталин надеялся, что Рютин одумается..
перепост с ОАКа:
Мартемьян Никитич Рютин родился 13 февраля 1891 года в деревне Верхне-Рютино Усть-Удинского уезда Иркутской губернии. Сын крестьянина. С 12 лет работал на кондитерской фабрике в Иркутске, затем "мальчиком" в молочной лавке.
В октябре 1914 года вступил в РСДРП, сразу же примкнул к большевикам.
В 1924-1927 гг. Рютин очень активно поддерживал Сталина в борьбе с Троцким и его сторонниками, с "новой оппозицией" Зиновьева и Каменева.
Как активный сторонник политики Сталина Рютин выступал на 15-м съезде партии. …. Иосиф Виссарионович был очень доволен выступлением Рютина на съезде, о чем сказал ему лично. На 15-м съезде партии Рютин был избран кандидатом в члены ЦК…
Однако.. через некоторое время.. оказалось, что он честный человек..
Обращение – «Манифест Рютина»:
««Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Обращение ко всем членам ВКП(б)
Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его свитой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы, с помощью невероятных насилий и террора, под флагом борьбы за чистоту принципов большевизма и единства партии, опираясь на централизованный мощный партийный аппарат, Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП (б) и всей стране свою личную диктатуру, порвал с ленинизмом, стал на путь самого необузданного авантюризма и дикого личного произвола и поставил Советский Союз на край пропасти.
….
….
Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен и падение стоимости червонцев; авантюристическая коллективизация с помощью раскулачивания, направленного фактически главным образом против середняцких и бедняцких масс деревни, и, наконец, экспроприация деревни путем всякого рода поборов и насильственных заготовок, - приведи страну к глубочайшему экономическому кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревнях, так и в городах.
….
….
Промышленность работает лишь с половинной нагрузкой и притом в значительной части на суррогатах; качество продукции в результате погони за выполнением дутых темпов чрезвычайно низкое; производительность голодного рабочего сильно упала; зарплата в провинции зачастую не выплачивается по нескольку месяцев, налоги с обнищавшего населения выколачиваются уже с трудом; уже началось сокращение рабочих и служащих; перед пролетариатом встаёт во весь рост призрак грядущей гигантской безработицы; сырьевая база в корне подорвана.
….
….
А в это время XVII Всесоюзная партконференция сталинских чиновников, нагло и цинично издеваясь над партией, пролетариатом и всеми трудящимися, заявляет, что мы вступили в социалистическое общество и что у нас "растёт недостижимыми для капиталистических стран темпами народный доход, уничтожены безработица и нищета, уничтожаются "ножницы цен" и противоположность между городом и деревней, растут из года в год благосостояние и культурный уровень рабочих и трудящихся крестьян"
….
….
Печать, могущее средство коммунистического воспитания и оружие ленинизма, в руках Сталина и его клики стала чудовищной фабрикой лжи, надувательства и терроризирования масс.
….
….
На всю страну надет намордник, бесправие, произвол и насилие, постоянные угрозы висят над головой каждого рабочего и крестьянина. Всякая революционная законность попрана! Всякая уверенность в завтрашнем дне потеряна! Рабочий класс и трудящиеся массы деревни доведены сталинской политикой до отчаяния.
….
….
Позорно и постыдно для пролетарских революционеров дальше терпеть сталинское иго, его произвол и издевательство над партией и трудящимися массами. Кто не видит этого ига, не чувствует этого произвола и гнета, кто не возмущается им, тот раб, а не ленинец, холоп, а не пролетарский революционер.
….
….
От товарища к товарищу, от группы к группе, от города к городу должен передаваться наш основной лозунг: долой диктатуру Сталина и его клику, долой банду беспринципных политиканов и политических обманщиков! Долой узурпатора прав партии! Да здравствует ВКП(б)! Да здравствует ленинизм!»»
Арестован..
Отпущен…
В марте 1932 года Мартемьян Никитич начинает писать свою теоретическую работу "Сталин и кризис пролетарской диктатуры".
В октябре новый нарком внутренних дел Ежов распорядился о проведении доследования по делу Рютина, которому предъявили обвинение в терроре. 4 ноябре 1936 года он (Рютин) обращается с заявлением в ЦИК СССР категорически отрицая свою причастность к терроризму и заявив, что не будет "каяться и просить прощения" в случае вынесения смертного приговора. 10 января 1937 года на закрытом судебном процессе, который продолжался всего 40 минут, он был приговорен к расстрелу. На вопрос о своей виновности он заявил, что ответа "дать не желает, и вообще отказывается от дачи каких-либо показаний по существу предъявленных ему обвинений". В тот же день он был расстрелян.
В сталинских застенках погибли его жена и оба сына. В живых осталась только его дочь Любовь Мартемьяновна, также прошедшая через застенки НКВД и лагеря.
После ХХ съезда КПСС дочь Рютина подала прошение о реабилитации отца. Однако Хрущев и его коллеги не были готовы к тому, чтобы признать незаконными репрессии против оппозиционеров. Полностью Мартемьяна Никитича реабилитировали только в 1988 году при Горбачеве.
g
gfvbh
Рютин был одиночка.. без организации у него не было шансов..
все вопросы к ВИКИ... ВЫ щас не со мной, а с ней спорите.
я лишь утверждал, что Политическая власть Сталина стала "абсолютной" позже "конца 20-х годов"
З
Затворник
что Политическая власть Сталина стала "абсолютной" позже "конца 20-х годов"
И какой же власти ему не хватало, чтоб самого Троцкого скинуть?
g
gfvbh
Исключение Зиновьева и Троцкого из партии в 1927 году было произведено механизмом, разработанным лично Лениным в 1921 году для борьбы с «рабочей оппозицией» — объединённым пленумом ЦК и ЦКК (партийных контрольных органов).
Так называемый «съезд победителей», XVII съезд ВКП(б) (1934), впервые констатировал, что резолюция X съезда выполнена, и в партии более нет оппозиций. Многие бывшие оппозиционеры были приняты обратно в партию после публичного «признания ошибок». Стремясь сохранить свои посты, подобными речами на съезде выступили, в частности, Зиновьев, Каменев, Карл Радек, Бухарин, Рыков, Томский, Пятаков, Преображенский, Ломинадзе. Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Роговина В. З., имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D...,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Так называемый «съезд победителей», XVII съезд ВКП(б) (1934), впервые констатировал, что резолюция X съезда выполнена, и в партии более нет оппозиций. Многие бывшие оппозиционеры были приняты обратно в партию после публичного «признания ошибок». Стремясь сохранить свои посты, подобными речами на съезде выступили, в частности, Зиновьев, Каменев, Карл Радек, Бухарин, Рыков, Томский, Пятаков, Преображенский, Ломинадзе. Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Роговина В. З., имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D...,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
З
Затворник
Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Роговина В. З., имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.
Ну и что это , как не абсолютная власть и по сути сложившийся культ личности?
З
Затворник
Исключение Зиновьева и Троцкого из партии в 1927 году было произведено механизмом, разработанным лично Лениным в 1921 году для борьбы с «рабочей оппозицией»
И кого же Ленин скинул и расстрелял?
g
gfvbh
И кого же Ленин скинул и расстрелял?
читаем Вики....
X Съезд РКП(б), прошедший в марте 1921 года. Съезд принял историческую резолюцию «О единстве партии», запретившую любые фракции и оппозиционные группы. Признаком фракционности могли стать даже создание собственных программных документов («платформ») и подмена общепартийной дисциплины на «групповую» (в рамках своей фракции). Резко усилилось смещение власти от Съезда (согласно Уставу — высшего органа партии), к ЦК; если ранее любые изменения в составе ЦК мог проводить только Съезд, то теперь, по требованию Ленина, фракционеры могли выводится из ЦК решением объединённого пленума ЦК и ЦКК (партийных контрольных органов).
Выполнение резолюции «О единстве партии», однако, растянулось более чем на 10 лет.
После X съезда РКП(б) в марте 1921 года, принявшего резолюцию «О единстве партии», от фракционной деятельности временно отказался Троцкий Л. Д., также фактически самораспустилась фракция «децистов».
Однако, «рабочая оппозиция» (Шляпников — Коллонтай) фактически отказалась распускаться.
На XI съезде РКП(б) в марте-апреле 1922 года лидерам оппозиции были вынесены последние предупреждения, произошли первые исключения рядовых оппозиционеров из партии. Кроме того, Ленин В. И. разорвал личные отношения с Коллонтай, что стало для неё сильным ударом. Организованная «рабочая оппозиция» прекратила своё существование
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D...
вот и оказывается, что Сталин всего навсего выполнял решения СЪЕЗДА и "крепил партийную дисциплину".
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2016 13:16]
З
Затворник
Шляпников — Коллонтай)
Медедева забыли
вот и оказывается, что Сталин всего навсего выполнял решения СЪЕЗДА и "крепил партийную дисциплину".
И разве Троцкий не принадлежал таки к Ленинской платформе?
b
borra
Сталин молодец и не дурак.
Самых лютых врагов советской власти находил пускал в расход.
Ну взять хотя бы этого:
Гео́ргий Э́рихович Лангема́к, 21 (8) июля 1898, Старобельск — 11 января 1938, Москва) — советский учёный, один из пионеров ракетной техники и один из основных создателей реактивного миномёта «Катюша», военинженер 1-го ранга. Герой Социалистического Труда (1991, посмертно).
Представляете, сколько бы этот немецкий шпион мог еще бед натворить.
http://maxpark.com/community/5920/content/2849176
Самых лютых врагов советской власти находил пускал в расход.
Ну взять хотя бы этого:
Гео́ргий Э́рихович Лангема́к, 21 (8) июля 1898, Старобельск — 11 января 1938, Москва) — советский учёный, один из пионеров ракетной техники и один из основных создателей реактивного миномёта «Катюша», военинженер 1-го ранга. Герой Социалистического Труда (1991, посмертно).
Представляете, сколько бы этот немецкий шпион мог еще бед натворить.
http://maxpark.com/community/5920/content/2849176
g
gfvbh
ЛАНГЕМАК ГЕОРГИЙ ЭРИХОВИЧ
Летом 1917 приказом по армии и флоту был произведен в мичманы.
Во время октябрьского переворота находился на батарее на острове Руссаре в Финляндии и никакого участия в вооруженном восстании не принимал.
Кандидат в члены ВКП(б) с 02.1920, член Кронштадтской организации с 06.1920.
Во время Кронштадского мятежа был арестован, приговорен к расстрелу, содержался под стражей 2.03-18.04.1921 и был освобожден только после ликвидации беспорядков.
В 1922 был исключен из партии и снят с партийного учета из-за венчания в церкви с гражданкой Камневой Еленой Владимировной.
по праву считается одним из основных авторов "Катюши" (вместе с Б.С. Петропавловским, В.А. Артемьевым, Н.И. Тихомировым, Ю.А. Победоносцевым).
http://www.peoples.ru/technics/designer/langemak/
судя по биографии не скажешь, что "верный ленинец".....ОДИН из МНОГИХ создателей "Катюши", остальных "кговавый Сталин" не тронул почему=то.
Летом 1917 приказом по армии и флоту был произведен в мичманы.
Во время октябрьского переворота находился на батарее на острове Руссаре в Финляндии и никакого участия в вооруженном восстании не принимал.
Кандидат в члены ВКП(б) с 02.1920, член Кронштадтской организации с 06.1920.
Во время Кронштадского мятежа был арестован, приговорен к расстрелу, содержался под стражей 2.03-18.04.1921 и был освобожден только после ликвидации беспорядков.
В 1922 был исключен из партии и снят с партийного учета из-за венчания в церкви с гражданкой Камневой Еленой Владимировной.
по праву считается одним из основных авторов "Катюши" (вместе с Б.С. Петропавловским, В.А. Артемьевым, Н.И. Тихомировым, Ю.А. Победоносцевым).
http://www.peoples.ru/technics/designer/langemak/
судя по биографии не скажешь, что "верный ленинец".....ОДИН из МНОГИХ создателей "Катюши", остальных "кговавый Сталин" не тронул почему=то.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.