Сталин. роль личности в истории.

gfvbh
От пользователя borra
21 февраля 1948 г. по инициативе Хрущёва был издан секретный указ о выселении с Украины крестьян, не выполнивших план по сдаче зерна - прежде всего, "единоличников"


справедливости ради Хрущёв не имел права издавать УКАЗЫ.
Указ Президиума ВС СССР от 21.02.1948 о направлении особо опасных государственных преступников ... в ссылку в отдаленные местности СССР.
увы...текста не нашёл :-(

в этой статейке ещё мнооого передёргов и не стыковок. да и дата публикации - ИИ РАН, 1996. - самый разгар "огоньковского шабаша" .
да голод был....в стране едва пережившей войну и перед реальной возможностью начала новой войны.
но вот масштабы голода и личная роль т.Сталина преувеличины.
А.В. Шалак
К ОЦЕНКЕ МАСШТАБА ГОЛОДА 1946–1947 гг.
http://historyjournal.isea.ru/archive/2009/2/05.pd...
0 / 1
borra
От пользователя gfvbh
да голод был....в стране едва пережившей войну и перед реальной возможностью начала новой войны.

Ну тогда какого хрена ты тут постишь эти лживые сталинские агитки с горами колбасы, когда люди по факту с голодухи пухли.
2 / 2
gfvbh
От пользователя borra
Ну тогда какого хрена ты тут постишь эти лживые сталинские агитки с горами колбасы, когда люди по факту с голодухи пухли.


почему лживые? в Москве Голода не было....

а тогда какого хрена ты постишь фотки "развитого социализма"...когда ГОЛОДА не было, а пустые прилавки были?
0 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh
в Москве Голода не было....


Таки москвич? А ведь как своим прикидывался
0
borra
От пользователя gfvbh
в Москве Голода не было....

Так и в блокадном Ленинграде голода не было,.... в партийных столовых и спецраспределителях.
3 / 0
gfvbh
От пользователя borra
Так и в блокадном Ленинграде голода не было,.... в партийных столовых и спецраспределителях.

будете утверждать, что Сталин устроил блокаду и морил голодом ленинградцев?. :cool:
1 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh
будете утверждать, что Сталин устроил блокаду и морил голодом ленинградцев?


Нет конечно. Сталин так то в Москве в это время был
1 / 1
От пользователя gfvbh
История вопроса

Когда и в какой политической, идеологической ситуации началось участие Сталина в вопросах, связанных с отношением советской власти к Церкви?

Сталин начал принимать участие в решении вопросов, связанных с отношением советской власти к Церкви, с 1922 года, когда он, как генеральный секретарь ЦК РКП (б), безукоризненно проводил ленинско-троцкистский план по разгрому и ограблению Русской Православной Церкви под предлогом помощи голодающим.





ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г.
Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.

По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:

1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 – 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК – ОГПУ – НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, – отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин


При Сталинском руководстве количество приходов РПЦ постоянно увеличивалось: в августе 1944 года их насчитывалось 8809 штук, а к 1951 году составило 14,5 тыс.; количество монастырей достигло 89.

12 сентября 1943 года (впервые с 17 года!) состоялся Поместный Собор - 3 митрополита, 11 архиепископов, 5 епископов избирали Патриарха Всея Руси, которым стал митрополит Сергий.

Только с января по ноябрь 1944 г. было открыто более 200 церквей. В блокадном Ленинграде проводились регулярные богослужения и духовенство разделяло все тяготы вместе со своей паствой. Из 50 священников, живших в Ленинграде, 20 умерло от голода. Все они читали молитвы за победу над нацистами. Выжившие были награждены правительством медалями «За оборону Ленинграда». В 1944 году икону Казанской Божией Матери, по личному приказу Сталина, вынесли из храма и пронесли по всем воинским частям, готовившимся к снятию блокады Ленинграда, и она была прорвана. В то время, когда нацисты стояли под Москвой, Вокруг нее была обнесена самолетом Ли-2, пилотируемым личным пилотом И. Сталина, впоследствии маршалом авиации Александром Головановым чудотворная икона Тихвинской Божьей Матери.

Более 50 советских священников были удостоены медали «За доблестный труд в Великой Отечественной войне».

Именно Сталин:
- ЗАПРЕТИЛ ликвидацию Церквей и молитвенных собраний
- ЗАПРЕТИЛ "религиозные" аресты
- ОТМЕНИЛ указ Ленина "о борьбе с попами и религией"
- ВЫДЕЛИЛ колоссальные средства на восстановление Церквей
- ВОССТАНОВИЛ ПАТРИАРХАТ
- приказал основать Православную газету
- санкционировал открытие богословских курсов в Новодевичьем монастыре
- вернул Церкви Троице-Сергиеву Лавру в Загорске, в которой вскоре начала работу Духовная Академия
- спас Русскую Православную Церковь от её полного уничтожения.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2016 02:17]
2 / 2
Затворник
От пользователя SеmА

От кого спас то? От Ленина и Троцкого?
2 / 1
borra
От пользователя Затворник
От кого спас то? От Ленина и Троцкого?

А вы как думали? Прилетел с Марса в 39 году и спас в последний момент.
2 / 0
[Сообщение удалено пользователем 29.03.2016 02:17]
2 / 3
Сомов С.С.
От пользователя SеmА
отобрал у пархатых нацистов власть в 1934 году

т.е. уже во второй пятилетке..

получается, индустриализацию не Сталин проводил?
3 / 2
От пользователя Сомов С.С.
получается, индустриализацию не Сталин проводил?


Нет никакого желания спорить с упоротыми либерастами-антисталинистами, я просто выложу замечательное "Письмо т.Сталину" Захара Прилепина, которое очень точно передаёт причины и психологию ненависти либерастов к т.Сталину:

Мы поселились в твоём социализме.

Мы поделили страну созданную тобой.

Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.

Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.

Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.

Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.

Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.

Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.

Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.

Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.

Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали - так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.

Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.

Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.

В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?

Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми.

Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.

Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.

Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.

Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.

Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя.

Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.

Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.

Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.

Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.

Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?

Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.

При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!

О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.

Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.

Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.

Кому всё это может понравиться?

Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.

Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят.

Российская либеральная общественность.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2016 17:17]
4 / 4
Сомов С.С.
От пользователя SеmА
Нет никакого желания спорить

скажите правду - нет аргументов..
а еще точнее, вы попались на мухлеже..

индустриализация с геноцидом идёт практически в комплекте, по причине одновременности..
поэтому:
если Сталин причастен к индустриализации, значит причастен к геноциду..


От пользователя SеmА
тогда бы не было в России революции и геноцида коренного населения с 17 по 37 год


От пользователя SеmА
власть в 1934 году

так где же был Сталин с 17 по 34г?
1 / 2
Фыркалка
От пользователя SеmА
я просто выложу замечательное "Письмо т.Сталину" Захара Прилепина

:-D Наверно по 3-ему кругу пошло.Круговорот дерьма в природе.
2 / 2
borra
От пользователя SеmА
Не прилетел,
а отобрал у пархатых нацистов власть в 1934 году и устроил им чистки.

Значит он в 34 году с Марса прилетел?
2 / 1
gfvbh
нда.....и правда по третьему кругу пошло....

От пользователя Сомов С.С.
так где же был Сталин с 17 по 34г?


Сталин был в Москве, а СТРАНОЙ управляли "большевики-ленинцы" во главе с Бронштейном, Апфельбаумом , Розенфельдом и т.п. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2016 21:55]
2 / 2
Сомов С.С.
вообще довольно интересно какие художества "советской власти" можно считать геноцидом..

1. уничтожение дворянства и крупной буржуазии
2. геноцид казаков
3. геноцид отдельных народов.
4. уничтожение политических оппонентов (самая многочисленная партия - эсэры)
5. травля интеллигенции


SеmА не расшифровывал, поэтому "геноцид коренного населения" я сам попытаюсь объяснить..

в начале 1920-х продразверстка была заменена продналогом..
возможность продавать излишки зерна немного оживила страну..
излишки разумеется водились у крепкого крестьянина и кулака..

но большевики не будут большевиками, если не придумают какой-нибудь гадости..
и придумали они колхозы..
но как собрать в них народ? крепкий крестьянин туда не пойдёт..
а гопота, что по одиночке, что скопом гопота и есть.. толку-то от них?

тогда-то большевицкие гниды придумали раскулачивание..
и стартовым капиталом колхозов стало имущество раскулаченных..

были крестьяне на самом деле кулаками или нет, мало кого волновало.. позавидовал какой-нибудь голодранец и всё.. привет семье..
крепкие крестьяне пошли под нож..

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
III. О конфискации и распоряжении конфискованным имуществом

2. При конфискации производится точная опись и оценка конфискуемого имущества, с возложением на с/советы ответственности за полную сохранность конфискованного.
3. Конфискуемые у кулаков средства производства и имущество передаются РИКами в колхозы в качестве взноса бедняков и батраков с зачислением конфискованного в неделимый фонд колхозов с полным погашением из конфискуемого имущества причитающихся с ликвидируемого кулацкого хозяйства обязательств (долгов) государственным и кооперативным органам.
...
Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
Совершенно секретно
30 января 1930 г


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
19 декабря 1927 года Пленум ЦК ВКП(б) избрал Политбюро:

Члены: Н. И. Бухарин, К. Е. Ворошилов, М. И. Калинин, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, А. И. Рыков, Я. Э. Рудзутак, И. В. Сталин, М. П. Томский.

Кандидаты: А. А. Андреев, Л. М. Каганович, С. М. Киров, С. В. Косиор (1907), А. И. Микоян, Г. И. Петровский, Н. А. Угланов, В. Я. Чубарь.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


P.S. Трудновато будет SеmА отмазывать Сталина.. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2016 22:49]
1 / 3
Сомов С.С.
От пользователя gfvbh
Сталин был в Москве, а СТРАНОЙ управляли "большевики-ленинцы" во главе с Бронштейном, Апфельбаумом , Розенфельдом и т.п.

вот не лезли бы вы, не опозорились бы снова.. :beach:
4 / 1
[Сообщение удалено пользователем 29.03.2016 02:12]
2 / 2
Сомов С.С.
От пользователя SеmА
единолично правил страной?

ну хорошо.. я согласен вместо "Сталин" говорить "большевики"..
я даже уже начал это делать..

несколько лет тому назад.. ;-)

однако у меня вопрос
вы пытаетесь раскинуть вину на всех?
тогда индустриализацию тоже на всех придётся раскидывать..
заслуг-то у Сталина от этого сильно поубавится..
как быть?


и я вам свой вариант сразу скажу..
не было бы у большевиков дореволюционных спецов, поработавших над планами индустриализации, наломали бы они дров в промышленности, как в сельском хозяйстве..

неужели до сих пор вам не ясно, что это было сборище долбо*бов?
Путин слишком мягко сказал "руководимые ложными идеологическими соображениями"..
я бы проще сказал - ё:cen:ые ..(бесноватые)..

в тех направлениях, где до них достучались-докричались спецы, (иногда ценой жизни) - там у большевиков выгорело..
где не достучались - там провал..






От пользователя SеmА
Хоть одно радует, что к содержанию "письма" у вас претензий нет.

да какие там претензии..
Прилепин - дешёвка.. к дешевкам никаких претензий..
2 / 3
Сомов С.С.
От пользователя Сомов С.С.
Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
Совершенно секретно
30 января 1930 г

раскулачивание это, можно сказать, первый шаг пути, который приведёт к голоду 1932-33гг..

кто такой кулак или середняк?
немного утрируя, можно сказать, что это обученный специалист..
он знает все сроки, все погодные приметы и множество тонкостей, чего когда куда и сколько..
знает как ухаживать за скотиной и прочей живностью..
поэтому у него всё растёт, скотина не дохнет и в доме достаток..

что сделали большевики?
они вырезали обученных специалистов, отдав их имущество армии не обученных..

шёл 1930-й год..
большевики продолжали коллективизацию..
"колхоз, конечно, дело добровольное, но учтите, что коллективизация будет сплошная"

скоро крестьяне, не попавшие в списки кулаков, начнут резать скотину, чтобы не сдавать в колхоз..

в 1933 году смертность, исчисляемая в нынешних границах России (т.е без республик) составит 5,239,000 человек..
********************


никогда, после этого большевицкого дебилизма, в СССР не будет достатка продуктов..
по иронии судьбы дефицит продуктов станет одним из гвоздей в крышку гроба КПСС..
1 / 1
borra
От пользователя SеmА
Тоже самая ситуация была в ЧК/НКВД до 37 года, пока Сталин после убийства сионистами Кирова не
захватил власть и начал чистки.

Так Кирова убили в 34 году. А чистки Сталин начал в 37. Не долго ли раскачивался.

Хотя, мы же выяснили, что Сталин в 34 году с Марса прилетел. Три года на акклиматизацию само то. Ага?
2 / 3
От пользователя Сомов С.С.
да какие там претензии..
Прилепин - дешёвка.. к дешевкам никаких претензий..


Мда.
Стесняюсь, спросить о ваших заслугах.

Или хотя бы услышать внятное опровержение фактов изложенных Захаром Прилепиным в своем "письме".


От пользователя borra
Так Кирова убили в 34 году. А чистки Сталин начал в 37. Не долго ли раскачивался.


Специально для неучей: Сталин не начинал чистки в 37 году, он начал их ранее начиная с 34 года, на 37 год пришелся пик Сталинских репрессий в отношении пятой колонны.

Мне по вашему заняться не чем, кроме как написывать всю хронологию событий с точностью до даты, для неучей, который не знают даже школьный курс истории?
2 / 2
Сомов С.С.
От пользователя SеmА
Или хотя бы услышать внятное опровержение фактов изложенных Захаром Прилепиным в своем "письме"

сообщение изменено..
(судя по минусу - прочитано)

а есть ссылка подтверждающая его авторство?

а то нестыковки какие-то..

"..23-24 июня 2007 года в Москве прошла учредительная конференция движения и первое заседание его политсовета. Сопредседателями движения стали Сергей Гуляев, Алексей Навальный и Захар Прилепин.."



[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 22:13]
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.