Сталин. роль личности в истории.

Да ну?!
Николай № 2 платить долги хотел.
Белые платить долги хотели.
Всякая либерасня платить долги хотела.

А 50 млрд. золотых рублей это где-то 4 годовых ВВП довоенной России, это если все иностранные предприятия и капиталы считать российской собственностью. Послевоенной и все 10. :ultra:

Ну Россия не колония! Россия бензозоправка

А может быть все не совсем так, это насчет колонии Запада? Может это просто пропаганда неудачных политиков? Чтобы оправдать результаты своей деятельности. И насчет будущего жаркого крайне сомнительно. И при СССР постоянно слышали страшилки разного рода. Врут они постоянно, политики эти. Когда нет оппозиции со своими доводами, нет открытых дебатов с приведением доводов, когда слышна только одна сторона, я подозреваю, что тут мухлюют :-)

Верхняя Вольта...с ракетами. :-D

Так большевики - либерасня или кто? Если говорите об истории, то глупейшая затея - вешать разного рода ярлыки. Они ни о чем не говорят никому, только тень на плетень наводят. Есть факты, доводы, а лягать, тем более, неизвестно кого, бессмысленно. Мне вот представляется, что Вы - типичных представитель либерастни. Не так? Так не надо писать того, чего нет в толковом словаре русского языка. Да и ни в каком языке нет такой чуши. Или Вы большевик? Это они были большие любители ярлыков и собственных придумок. Троцкисты, бухаринцы, промышленники, левый уклон. правый, да всего не перечесть. Неграмотные сапожники, прорававшиеся к власти, если коротко. Как вспомнишь этих теоретиков - марксистов, так смех берет. Генетика у них - лженаука, кибернетика то же самое. Сталин - корифей всех наук. И ведь верили Вам подобные. И не перевелись такие доверчивые, верят в спасителей от мирового зла. А спасители покуривают, да посмеиваются над простаками...

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 18:26]

Это у вас так. :-D Ну откуда вы взяли, что страны Антанты хотели отдать Шпицберген без согласования с Россией или что Николай собирался отдать Польшу. Какой нибудь сталинист в жжешечке выложил?

Германия намеревалась принять участие в декабре 1916 в мирной конференции, полагаясь на выгоды своего военного положения. Дело закончилось тем, что союзники подписали секретные соглашения, рассчитанные на поражение Центральных держав. Согласно этим соглашениям, Великобритания претендовала на немецкие колонии и часть Персии; Франция должна была получить Эльзас и Лотарингию, а также установить контроль на левом берегу Рейна; Россия приобретала Константинополь; Италия - Триест, австрийский Тироль, большую часть Албании; владения Турции подлежали разделу между всеми союзниками. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/1858/%D0...

15 декабря 1917 большевики, взявшие власть в ноябре 1917, ценою огромных уступок подписали договор о перемирии с Центральными державами. Через три месяца, 3 марта 1918, был заключен Брест-Литовский мирный договор. Россия отказалась от своих прав на Польшу, Эстонию, Украину, часть Белоруссии, Латвию, Закавказье и Финляндию. Ардаган, Карс и Батум отошли к Турции; огромные уступки были сделаны Германии и Австрии. Всего Россия потеряла ок. 1 млн. кв. км. Она была обязана также уплатить Германии контрибуцию в размере 6 млрд. марок.

Да, немцы очень удачно вложились в Ленина.

Интересно, кто-нибудь еще в истории такой джекпот срывал когда-нибудь?

грят остров манхаттен был куплен очень недорого :popcorn:

прикинь сколько он стоит сейчас ;-) :-p


калихфорнию опять же вспомнить или аляску.




либерастытуповасты очевидно

за бусы у туземцев чего только в истории не покупали :-D

Прикинь сколько там было за эти годы всего построено прежде чем он стал столько стоить, так-что не катит ваше сравнение.

Значит Ленин, это туземец, продавший родину за бусы?

Оригинальная мысль, но в принципе согласен.

Это у вас такое заклинание что ли? Как то дебилизмом отдает, не находите? :-)

бензозаправка не бизнес?

мозги проветри, друг

это откуда такой вывод?

вы, товарищ, сами какие дипломы имеете? подумайте, прежде чем отвечать, может "умереть" на форуме необразованным меньше позору

Посмотрел биографии главных большевиков. Один Ленин окончил универ, остальные Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин недоучившиеся студенты, а корифей всех наук вообще был отчислен из духовной семинарии.

Можете гадать сколько угодно.

Отсталость России была хорошо видна в начале 20-го века:
1. Примитивная экономика, которая не могла производить сколько-либо сложную технику. Практически всё даже средней сложности покупалось только из-за границы.
2. Примитивное сельское хозяйство, которое не могло прокормить страну, несмотря на то, что она имела 87% сельского населения.
3. Зачаточное образование: всего процента 3 от взрослого населения могли похвастать средним образованием, которое, как минимум, на треть состояло из религиозных предметов.
4. Примитивная медицина, которая ничего не могла поделать примерно с 10 миллионами хронически больными заразными болезнями, типа холеры, тифа, венерических и т. п.
5. Огромные долги, которые к началу ПМВ как раз достигли одного годового ВВП и требовали ежегодной отдачи не менее 100 млн. золотых рублей только по процентам от долгов. 100 млн. царских золотых рублей это примерно 150 миллиардов рублей на сегодняшние деньги. На эти аналогичные теперешним 150 миллиардам рублям каждый год надо было, например, напродавать зерна, чтобы только рассчитаться с долгами за этот год.
6. Зачаточная коммунальная служба в городах. По количеству услуг горожанам в виде водоснабжения, электроснабжения и т. п. она как раз в 100 раз отставала от тогдашней коммунальной службы в США, например. Ну и в несколько десятков раз от европейских стран.
Можно писать и писать: пропасть между Россией и развитыми странами только увеличивалась. В Латинской Америке, например, в аналогичных условиях (при куда лучшем климате) никакого экономического чуда не произошло: все вкусности были просто вымыты из стран с помощью кабальных договоров и военных операций против строптивых правительств.
У России была точно такая же судьба: кабальные договора, которые просто вымыли бы из страны все богатства, полезные ископаемые, умы и т. п. Осталась бы только полудикая местность: поставщики продуктов и полезных ископаемых в передовые капстраны.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2015 01:48]

Как можно вложиться в Ленина, если немцы никаких денег ему не платили? Опять же Ленин ехал в злополучном «опломбированном вагоне» не один, там было аж 32 человека. А всего таким способом по Германии во время первой мировой войны проехало человек полтораста, если не двести, российских подданных.
Во всех что ли вкладывались немцы? А почему тогда остальные своё бабло не отработали?
Или только в Ленина вложились? А зачем тогда остальную ораву в течение нескольких лет пропускали? :ultra:

Заниматься социальной политикой до революции в России нигде не учили, поэтому здесь большевики ничем не проигрывали своим оппонентам.
А обычной экономикой в Советской России занимались обычные учёные, как и положено, с высшими образованиями, хотя бы из той же Российской Академии наук. Большевики только утверждали эти экономические планы и претворяли их в жизнь.

он был отчислен.. готовился самостоятельно и сдал экстерном.. т.е. какбы заочник..

в сфере производства не работал ни дня.. но взялся изменить производственные отношения во всём мире..

какое еще "производство"! :lol:
он же вроде на уриста учился.

да и какое это отношение к изменению производственных отношений имеет, когда систему меняют? Какой там м ожет быть опыт?

у горби и елькина вон какой "опыт" был, всю жизнь руками водили и последний даже строил там чего-то. А в итоге? Сплошная рецессия весь период их правлений.

Может быть конкретно социальной политикой заниматься и не училиУчили юриспруденции, экономике, инженерным специальностям и еще много чему.
Высшее образование не сумма полученных знания, а умение творчески и системно мыслить.

Черт, туземцы тоже либерасты :-) . У некоторых мат заменяет половину слов. У доморощенных квасных патриотов все с оттенком отрицательного - либерасты. :-)

Даже не верится, что кто-то пишет такое всерьез :-) . Твою страну сравнивают с бензозаправкой (к сожалению, заслуженно). А ты вроде не против, чтобы это продолжалось...В смысле существование в роли заправки... Ну ну.

Во-первых, я отчасти имел в виду Сталина. Знаю,что он не сапожник, просто сын сапожника. Во-вторых, верхушка действительно была образована, но правили страной бесчисленные обкомы, райкомы, парткомы и парторги , а они выбирались (назначались) исходя из классового принципа. Партийные деятели определяли и политику и науку исходя из степени соответствия принципам марксизма (как они его понимали). Образование там, тем более, полученное при царизме, не приветствовалось. И сегодня, когда церковь внедряется в светскую жизнь, в университеты, я могу повторить, что правят сапожники, хотя Путин - бывший подполковник, а Медведев кончил университет. Как говорил Маркс, не обязательно быть лавочником, чтобы иметь психологию лавочника. И дипломы тут ни при чем.



[Сообщение изменено пользователем 25.11.2015 10:37]

РАН и мыслила: предложила планы по электрификации, коллективизации, индустриализации и т. д. Большевикам осталось только внедрить эти планы и распределить прибыль по соцнуждам.

Может проще посадить РАН вместо себя -пусть сами и внедряют. А то фиг ведь знает, чего они там намыслили

Вы полагаете, что счетовод умеет рыть ямы, ну или хотя бы руководить теми, кто роет ямы? :ultra: