Сталин. роль личности в истории.

мы мало что о нем знаем
внешне на сапожника не похож
итоги-отбились от запада в интервенцию, в Отечественную
кстати как ему удалось бежать из ссылки(Нарым)? там вроде до сих пор нет дорог,

без платежек неочем говорить

Знаем достаточно, чтобы судить о нем объективно. Типичный диктатор - государственник. Считал интересы государства выше интересов жителей этого государства. Его идеал - Петр Первый, реформы которого уменьшили население России на треть. Зато прорубили окно в Европу :-) . Так было и до Сталина, он продолжил дело Российских самодержцев. Ничего нового. Путину тоже неймется. Окружил себя лизоблюдами, сделал их миллионерами. Секретарь имеет часы за 640 тыс. евро. Так каковы доходы хозяина, если его секретарь так шикует?

Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. ;-)
(Иакова 3:16)

Это что за бред?! 8(

да помойму это фейк.
цена с потолка взята.
Там у этой фирмы часики по ценам очень разные, хотя по сути своей на одной механике все построено и отличаются лишь дизайном корпуса.

нахальным верить? :lol:

Почему Вы считаете это завистью? Я считаю это примером избирательного правосудия.

Насчет фейка вряд ли. Песков не отрицал такие часы. Оправдывался тем, что жена якобы подарила.

Бред, что идеал Сталина Петр Первый или что реформы Петра уменьшили население России на треть? Да это не бред, и то и другое. Конечно, насчет идеала проверить нельзя, сам я уже не помню, где это вычитал много лет назад. Но факт, что при Сталине о Петре и книги писали и кино снимали. А насчет реформ почитайте в книжках по истории.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2015 11:09]

часы то он не отрицал, но вот цену не называл вроде. А там цены на порядки отличаются на часы этой фирмы.
Реально там вроде наиболее дорогие около 60килобаксов. Ну есть может пара моделей дороже, где брульянтами утыканы и золотом :-D А так тысячи баксов, ну может 10-15 большинство.
торговля у них там своеобразная, ценников висящих на сайте не видал :-D
Что там нахальный спрашивал и что ему ответили - это уже вопрос адекватности вопроса.

В жизни не читал высказывания Навального (Вы его наверное имеете в виду). Насчет часов и их модели и цены в Инете смотрел. Там вся линейка цен. И Песковские определены.

Это — бред. Потому что взят из либерастических слухов и сплетен.
В России тогда уменьшилось количество крепостных крестьян из-за того, что они в большом количестве убегали от своих хозяев и переселялись на юг и на восток страны. Поэтому выходили из-под какого-либо учёта.
Падение количества такого учтённого народа и вызвал миф о, якобы, уменьшении населения России. Правильно говорить: при Петре I уменьшилось население бывшего Московского княжества в границах до 1552 года. :ultra:
Конечно, уменьшилось население этих земель не от хорошей жизни, но население России в количестве не пострадало: оно просто переместилось в нерусские земли, но в пределах России.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2015 14:13]

или две трети?

врите дерзко

Видите ли, Путин не писал книг по истории. А все остальные историки - типичные либерасты :-) Само собой, в те времена не было возможности вести точный учет населения, считали по косвенным признакам. Потому и данные у разных историков разнятся. Но все сходятся в одном - Петр Первый интересовался скорее ростом могущества России, чем увеличение благосостояния граждан. Но верить никому вы, запутинцы слепые, все равно не будете. Потребуете фотокопии документов и т.п. Так что считайте по-прежнему. Ждите указаний сверху. Без них - ни ни. Но мне так и не ответил Ставр, как быть с доказанным ворьем, почему запутинцы их защищают?

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2015 17:29]

d169

ежу понятно, спросим, какие ваши доказательства?:-)

скажите, вы хотите объективно судить о сталине, а каковы критерии объективности?

Как то раз на работе я стал опрашивать коллег, не пострадали ли их родственники от сталинских репрессий. Не поверите, но более 90% имели родственников, сидевших при Сталине. Ни одного по уголовной статье. Опросите своих знакомых, сами почувствуете, что это было за время.

Если родители рождают по 2—3 ребёнка, а под родственниками понимать всех двоюродных и троюродных тёть, то при 1% сидевших при Сталине, в четвёртом поколении будет как раз 90% людей, чьи «родственники пострадали от сталинских репрессий».
При Сталине сидит 1%, значит около 10% людей имеет родственников, которые сидят.
В первом поколении это будет уже 20—30%, если каждый, у кого не было сидевших родственников, заключит брак с тем, у кого такие родственники есть. Но так как будут и такие женатые пары, у которых родственники сидели, значит число людей имеющих сидевших при Сталине родственников вырастет до 20%. Во втором поколении это будет уже под 40%. В третьем поколении под 80%. Ну в четвёртом поколении и все 100%.

Двойка Вам по арифметике и литературе (по литературе потому, что страшные сказки надо рассказывать не так).

Насчет арифметики. Опросите знакомых, у кого кто сидел за последние 20 лет. Сравните со сталинскими временами. И освежите таким образом свою арифметику. :-) И еще, я имел в виду родственников по прямой линии, а не троюродных бабулек. Могли бы и сами догадаться. В общем, доказывать вам бесполезно. Продолжайте, как начинали.



[Сообщение изменено пользователем 30.11.2015 20:30]

я сам могу порассказать вам, только вы от вопроса не уходите, назовите критерии, по которым будете судить

насчет цены фейк, а не про сами часы ;-)

еще раз для тупых!!!
там на одной базе делаются довольно много дизайнов этих часов в разных вариациях. Зайдите на сайт этой компании
Цены ну ооооочень сильно разбросаны. Максимальная вроде под 70килобаксов.
Только цены надо смотреть через поиск с соответственной достоверностью :-D
Сама фирма на сайте их чота вроде не печатает. Типа по запросу наверное.

"Часы. RM 52-01 Skull Tourbillon Richard Mille. Модель выпущена авангардным швейцарским производителем в 2013 году. Мануфактурный механизм установлен на платину из титана. Череп на циферблате покрыт тонким слоем красного золота, а корпус изготовлен из композитной нанокерамики. Карбоновые нанотрубки в средней части корпуса защищают каретку турбийона. Часы выпущены лимитированной серией в 30 экземпляров.
Цена. Около $600 тыс
Дмитрий Песков сказал, что часы — свадебный подарок его невесты Татьяны Навки (которая как раз может позволить себе подобные покупки и не обязана отчитываться о доходах — все же спортсменка, а не госчиновник)." http://style.rbc.ru/news/style/2015/08/03/21668/

я вас умоляю! :lol:
нахальный по фото определил точную марку?
производитель провел экспертизу?
вы гляньте сколько фоток в инторнете этих часов с черепом. Разных цветов и с прочими разными вариациями. Плюс еще куча подделок
Вы уверены, что для песковской модели именно эта цена соответствует? ;-)
я вот что-то сильно сомневаюсь.
какие бы там оне не были богачи, но часы за полляма покупать? "НЕ ВЕРЮ!"(с) ;-)

там их хоть золотом, хоть брульянами покрой, они столько стоить не будут.

У этого производителя кстати есть модели конкретно усыпанные камушками сплошь. Правда стразы наверное :-D

гыыыыы. Яндекс вон подделки за пять тыров (рублей есн) предлагает :lol:

Про Навального в ссылке не слова.
И чо юлить скажи это подделка или ...цена 20 т. р. А то жена подарила может себе позволить...

Назовите Ваш критерий «родственности».


Освежаем арифметику. Вашу, конечно же. С моей-то уже полвека всё в порядке.

Цифры упростим, для наглядности.
У меня, или у любого человека моего возраста, в1930-е годы жили 8 предков 3-го уровня (прабабушки + прадедушки), 4 предка 2-го уровня (бабушки + дедушки), 2 предка 1-го уровня (мама + папа). Итого 14 человек. А если брать наших детей, то у них ещё будут 16 предков 4-го уровня (прапрабабушки + прапрадедушки), но не будет пап и мам — итого 28 человек.
Делим Ваши 90% на 28 и получаем 3%. Т. е., даже если Вы не наврали с опросом своих знакомых, Ваши данные говорят о том, что в 1930-е годы отсидели не более 3%.
Сейчас в тюрьмах, на зонах и т. д. находится что-то около 0,5% от всего населения человек. Ну а с отсидевшими это процента 2.
Кошмарные цифры, не правда ли? И для сталинского времени, и для нашего. :-d

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2015 00:45]

Негативное отношение к Сталину было, прежде всего, в кругах сохранивших мелкобуржуазное сознание. Свое гипертрофированное, полное личных обид видение «репрессий» они передали своим детям и внукам, хотя большая их часть получила от социализма в конечном итоге несравненно больше, чем от него пострадала. Дети и внуки же не собирались даже разбираться, были действительно виновны их родственники или нет – они просто даже не хотели допускать такой мысли. Для них главным было то, что речь идет об их родителях, об их дедах и бабушках, а не то, нанесли ли те действительно вред строительству социализма своими действиями. Приведу один небольшой пример – женщины, которая сегодня повсюду кричит о том, как нехорошие коммунисты уничтожили ее дедушку – участника партизанской борьбы в годы войны, «сгноив» его в лагере. И только когда начинаешь разбираться в этом деле, то оказывается, что дедушка этот, хоть и был арестован, но умер своей смертью, а арестован он был за участие в «партизанском» отряде, созданном фашистами из наших граждан! И что же, надо было его по головке за это погладить? Когда указываешь на данные факты его внучке, она начинает кричать, что дедушка «не знал, на чьей стороне он сражается». Оставим в стороне даже вполне резонное замечание, что «незнание закона не освобождает от ответственности». Как, интересно, можно «не знать», на чьей стороне ты воюешь в ходе боевых действий? А сегодня этот ее дедушка, фашистский прихвостень, реабилитирован новыми российскими властями – наследниками власовцев, а его наследники получают компенсации как «потомки жертв политических репрессий».http://pandoraopen.ru/2015-12-15/kogda-nas-v-boj-p...