Сталин. роль личности в истории.

Сомов, я вам раз пять ответил, что упразднение сословий верный ход. Так это не я оценку ставлю, а история, я лишь констатирую. Я бы вам не советовал переписывать историю, это чревато психокоррекцией

и потом постарайтесь в разговор мифы не вносить

интересно на вас и вам подобных наблюдать -- сама история показывает несостоятельность ваших кумиров, и что обиднее, показывает то, что оппоненты аргументированнее, организованнее, решительные, банально последовательны и главное ПРАВЫ, но вы грозите истории кулачишком: "подлог!"

одного в толк не возьму

почему большевики сразу же не сделали коммунизм? очевидно же, что это был бы самый верный ход.. давно бы жили при коммунизме!

и побольше пламенных бессмысленных речей..
ничо не понятно, но смешно..

давайте так Сомов, вы отрицаете, что затягивание реформ временным правительством, в частности упразднения сословий, могло стать причиной их (ВП) свержения?

эта музыка будет вечной (с)

Временное правительство должно было сложить свои полномочия перед Учредительным собранием..
каков "физический смысл" его свержения?
помощь немцам? диверсия?

Сомов, я с вас балдею

вы в курсе предпосылок февральского переворота? если вкратце: война, эк.кризис, земельный вопрос, национальные движения, разложение в армии, революционные брожения среди рабочих, в итоге недоверие к правительству (государству)

так вот, все тоже самое только хуже уже в августе

и вот, стихийная сила народного возмущения ожила, как и в феврале

а учредительное собрание никто не отменял, в отличие от ВП

так вы согласны "что затягивание
реформ временным правительством, в частности
упразднения сословий, могло стать причиной их
(ВП) свержения?

или против истории и здравого смысла?

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 11:35]

вы пытаетесь выдать копейку за рубль..

революция свершилась, самодержавие низложено, страна ждёт Учредительного собрания..
страна устала от войны.. в городах мало хлеба..

кому нахрен сдались гражданские чины, которых итак скоро не будет?
сдались так, что прям кушать не могут и даже немцам готовы помочь?


вы просто пытаетесь зайти на новый виток.. опять за рыбу деньги..


вы мухлюете..
в Феврале была настоящая революция..
лозунгом революции было свержение самодержавия..
и революция достигла цели..

без большевиков..

немцы, изучив программу Ленина, согласились пропустить его в Россию для создания хаоса и ослабления России.. что позволяло немцам заключить сепаратный мир..

но Ленин так разгромил страну, что мир без аннексий Россия потребовать уже не смогла..

большевики - изменники и подонки..

И опять:Забавная методика - преступления коммунистической шайки оправдывать либо преступлениями других режимов, либо негативными, но далеко отстоящими по времени событиями.
Про преступления фашистов мнение у подавляющего большинства однозначное не зависимо от политических убеждений. А то, что этим тварям позволили захватить огромную территорию нашей страны и не смогли избежать многомиллионных жертв это вопрос к гениальности вашего кумира.

а кто преступлениями то признал? Суд был?
Вроде нет.
Пендосы вон убивают на БВ сотни тысяч людей. Тоже никто вроде преступлениями не назвал пока официально.

Коммунисты так-то в мирный период все старались делать согласно законодательству. Суд, решение, все дела ;-)

кивая на "просвещенных европейцев" или тех же пендосов я вам всего лишь намекаю, что там те еще говнюки и не нужна нам тут их в примеры приводить НЕ НАДА!
и вполне возможно там в культурном смысле ничего особо и не поменялось. Как были склонны к фашизму, так и снова подобное могут устроить.
Как ходили к нам сюда толпой воевать, так и снова могут сподвигнуться ;-)
Закономерности какие-то.

А Нюрнберг?

Опять оправдываете преступления коммунистической шайки преступлениями других режимов. Я вам в пример америкосов и прочих европейцев не приводил НЕ НАДА! вы тут про них начали, видимо аргументы в защиту совка закончились.
И мы получается по вашей логике склонны к самоуничтожению и рабская психология из нас не вышла, сядет на трон очередной упырь и и будем уничтожать своих соотечественников по его прихоти, оправдывая любовью к отечеству.

вам же черным по белому - преступлениями пока что это называете вы и подобные вам ;-)
демшиза одним словом :popcorn:

с точки зрения к примеру даже белого движения это была война против режима. С точки зрения коммунистов - война против врагов режима и против внутренних врагов в партии ;-)

с точки зрения демшизы это "преступления". Так с точки зрения той же демшизы может и кучка в лифте тоже преступление :-D

фишка в том, что преступление, это ведь всегда с точки зрения некоторого сообщества, причем обычно "большинства" ;-) Если некая небольшая группа товарищей объявляет что-то преступлением, так это изыните просто их личное мнение, которое мало кому интересно :-p

Дело не в том какими словами называть, а в подходе к аргументации, ладно чтобы не резало слух вам и подобных вам , совкодрочеров одним словом, скажу :
Забавная методика - действия коммунистической партии оправдывать либо преступлениями других режимов, либо негативными, но далеко отстоящими по времени событиями.

Углубился спасибо вам в тему голода в РИ. Статья «Голод» в первом издании Большой советской энциклопедии: в ней подробно описываются объёмы затрат за закупки правительством хлеба для жителей пострадавших от недорода территорий, общественная активность в помощи нуждающимся (естественно, с максимально критических позиций) — однако даже упоминания об умерших в результате голодовки 1891-92 мы не найдём. Это тем более скандально, что в той же самой статье наличествуют пассажи о «небывалом даже в летописях русских голодовок 1921-22 гг.», когда «от г. и его последствий погибло около 5 милл. человек, при этом особо тяжкие потери понесла беднота» . То есть, даже тогда крыть было нечем. Не нашлось чем крыть и в последующих изданиях БСЭ — в них статьи о голоде носят весьма общий характер и вообще лишены каких-либо цифр. И это при том , что «классовая борьба» со статистикой голодных смертей выглядит более убедительно.

справедливости ради....
ВСЮ Францию Гитлер захватил быстрее, чем до Киева дошел. ;-)
и потери несравнимые понес, да и франков и прочих бельгийцев "рассово неполноценными" не считались и деревни ихние вместе с жителями не жгли. :ultra:
так-что аккуратней со сравнениями.

если бы только Францию. С остальными было ничуть не лучше.

С Францией пусть французы разбираются, у них свое мнение насчет гениальности своего правительства того времени, не знаю может и есть дебилы среди французов которые считают, что в этот период их государством управляли гениальные люди... :-D

столько понастроили и стольким пендаля дали

реформы были -которые привели к развалу госдарства. исчезновение полиции к примеру, развал был такой что большевикам осталось подобрать разрушенное как пишут западные источники

справедливости ради ....
Де Голя, оне - французы, считали ПОБЕДИТЕЛЕМ Гитлера и на руках носили и памятники ставили....дебилы наверно. ;-)

А чо тогда сдулись?

Дебилы.

Франция. Большевизм против социализма.

Сомов, я уж не вспомню почему этот пункт возник в разговоре, но видимо был важным раз фигурировал в программах временного и большевистского правительств

но сути не меняет, вы либо согласны, либо нет, либо признаете себя неучем, либо и дальше будете ваньку валять

а ленин-шпион всегда выглядело смешной версией, подтвердить вам нечем, а по делам его предъявить нечего

и еще раз, вы согласны "что затягивание
реформ временным правительством, в частности
упразднения сословий, могло стать причиной их
(ВП) свержения?

Источник заблуждений Сталина, как и коммунистов вообще - идея о том, что общество лучше устроить по собственному разумению вопреки природе человека. Они понимали это, но считали, что человека можно перевоспитать. Не принимали во внимание инстинкты, которые переделать невозможно. Современное так называемое капиталистическое общество не пытается действовать вопреки природе человека, пытается просто ограничить действие инстинктов рамками. И получается. А социализм эпохи СССР - утопия, что доказала история. И спорьте хоть до хрипоты, сталинисты, не будет по-вашему никогда. :-)

в вашей версии не доказан сам факт затягивания..

вообще-то я не утверждал, что Ленин шпион.. это вы сказки рассказываете..
читайте еще раз..


яЛивси, квалифицируйте пожалуйста действия Ленина..



да нет же.. :-)
у них просто теоретическая ошибка..
шариковы не разбирались в теории..