Сталин. роль личности в истории.

он не может быть выбран в депутаты, потому что его кандидатуру никто не утвердит..
остальные доводы о мировоззрении товарища НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к политэкономии..


не обобществлён, а присвоен преступной организацией, решавшей свои собственные задачи..
социальная поддержка населения была залогом устойчивости системы.. чем-то вроде правил игры.. политикой подкупа рабочего класса..




систематически!
я, например, спрашивал оппонента про большевицкий переворот, а он отвечал про Временное правительство..

особый феномен.. может уже описан врачами, но я не в курсе..

Ясно, бред. Но кто это утверждает? Рукотворный голод не значит умышленный, рассчитанный. Просто при индустриализации не принимали во внимание, что людям нужна есть. Продавали зерно, покупали машины. Только и всего. Великие свершения ценой великих жертв.

Ну, чувак, ты похоже сам все про себя понял. Слова здесь не нужны.

Даже термин "слился" по отношению к тебе выглядит комплиментом.

"1932-1933 г. на Украине, Кубани и Поволжье засухи не было
Каковы же были причины голода? Традиционно голод в России был связан с засухами и недородами хлебов. Поэтому принципиальным для нас является вопрос о погодных условиях и урожае в зерновых районах СССР накануне трагедии. На этот счет нами собраны многочисленные факты. Прежде всего имеются очень важные свидетельства специалистов, непосредственно наблюдавших за погодой и урожаем 1932 года в зерновых районах СССР. Так, Комиссия президиума ЦИК по изучению хода советского экономического и культурного строительства на территории Северного Кавказа в своем отчетном докладе, написанном в январе 1933 года, затрагивая вопрос об урожае 1932 года, заключила, что погодный фактор не заслуживал внимания с точки зрения его включения в итоговый отчет .
В письме Сталину от 26 июля 1932 года К.Е. Ворошилов, побывавший в Северо–Кавказском крае, сообщал: “Климатические (метеорологические) условия текущей весны и лета на С.К. были исключительно благоприятны” . Эндрю Кэрнс, шотландско–канадский специалист по пшенице, объехавший весной – летом 1932 года основные сельскохозяйственные районы, включая Украину, указал на проходившие дожди и не привел никаких сведений о природных катаклизмах типа засух, наводнений и т.д. Он отмечал, что, хотя зерновые хлеба вокруг Киева и Днепропетровска были довольно бедными, цвет пшеницы говорил о том, что она вовремя получила необходимое количество осадков. Аналогичную ситуацию наблюдал Кэрнс и на Кубани .
То же самое можно сказать и о Поволжье, регионе традиционно подверженном засухам и недородам. В 1931–1933 годах специалистами-метеорологами установлена следующая характеристика погоды в весенне-летний период, определяющий созревание сельскохозяйственных культур. 1931 год – средняя засуха в районе городов Саратова и Сталинграда, сильная – в районе г. Безенчука. В 1932 году – засухи нет. По мнению специалистов, этот год можно охарактеризовать, как “благоприятный для урожая всех полевых культур” . Вииктор Ви́кторович Кондра́шин (род. 4 августа 1961) — российский историк и политический деятель. Доктор исторических наук (2001), профессор (1997), почетный профессор ПГПУ (2008) http://www.famhist.ru/famhist/all_st/0005be1b.htm

ну во первых в депутаты выбирают, и кандидатуру должны выдвинуть и поддержать

если он пользуется доброй славой и уважением то все шансы на депутатство

ответьте, что в этом человеке не так? если он рабочий парень (например), мотивированный на рост, не прибивает яйца на красную площадь, то все шансы

чо там с фактами?

Сомов,

я бы назвал это общественным договором

чем это и является

ты слишком борзой для человека не приведшего ни одного устойчивого к критике факта

ты по поводу этого возбудился, чучело?->

во-первых, кого считать за профессионального или вернее заслуживающего доверия историка?
во-вторых, вторых, восемь миллионов вначале века такая же пропаганда как несчитанные миллионы при сталине, поэтому и предлагаю набить руку в анализе статистики, чтобы понимать, где врут, почему такие пики в кривых графиков
в-третьих, в такой резонансной теме как голодомор надо не ангажированные комментарии из жэжешек подтаскивать, а оперировать лично добытыми данные с пожелтевших страниц

если нет таких источников, то лучше не начинать

ну а уж если веришь, как ты, мифам в россию-житницу, кормящую полмира, то лучше ходить мимо

желаете поторговаться по каждому пункту?
напомню, я от вас не получил ответа про большевицкий переворот..
посмотрим.. по времени затратно..

а чем вас не устраивает интегральная характеристика?
т.е. смена вашего фальшивого социализма иной формацией, при поддержке всего народа?

напомните, может пропустил

это не сложно, самый простой способ развенчать ложь это остановиться на каждом пункте

стоит начать по пунктно

ну это-то понятно..
когда кто-то другой будет разыскивать необходимые цифры..
прочитать найденное не сложно..


что означает отмена сословий до победы или заключения мира с Германией?

1. шариковщина головного мозга
2. дятлопопулизм
3. диверсия

послушайте, как вы отвечаете на вопрос: "вы больше не бухаете с утра?"

я вполне внятно ответил, что не решенный вопрос сословий стоил временному правительству постов и подтвердил статус "временное", а большевикам отмена сословий, вкупе, конечно, с другими рискованными решениями (экспроприация, объявление мира) позволило крепко взять власть свои руки

тут разве есть что отрицать?

или конкретизируйте какой-нибудь нюанс, который не виден

к какому эффекту в 1980-х привела бы СССР отмена тарифных сеток оплаты труда?


весь госаппарат РИ до 1917 года, практически не тронутый Февральской революцией, был организован по принципу пирамиды чинов..
советник.. статский советник.. и т.п.

Сомов, я не пойму

мы про отмену сословий или чинов?

сословия это классовое деление, во франции в один момент все стали гражданами и без протестов

ну а госаппарат впоследствии тоже изменился, другие логичные причины

11(24) ноября 1917 г.
Ст. 1. Все существовавшие доныне в России сословия и
сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения,
сословные организации и учреждения, а равно и все гражданские
чины упраздняются.

ну гражданский чин не должность, это скорее набор привилегий, думаю здесь есть отличие между гражданским и классным чином, имхо

в любом случае большевики ратовали за гражданское равенство

Сомов, т.е. вы не считаете что отложив решение вопроса о сословиях временное правительство допустило еще один переворот? со всеми последствиями для себя

не смогло поймать лысого дятла, спрятавшегося в разливе? да, не смогло..

Тема о Сталине. Достойна закрытия давным давно. :-)

Ленин в этой теме - центральная фигура, как источник заблуждений Сталина..

ну пачиму. ничего удивительного. Ужасы царского режиму были общим местом в пропаганде
Историки очевидно этой темой занимались.
Грузить же деталями обычную публику или там школьников?
Не тот уровень детализации. Кратко упоминали, но не углубляясь.
История институтская это ведь уже не то, что история для школоты ;-) К примеру.

А сейчас интернет - всемирная помойка. Как там у Стругацких? БВИ?
Ввел поисковый запрос, раз-и-два-и-три - получите ответ




вот насчет скажем голода 30-х это вообще требует глубокого изучения - насколько там виноваты коммунисты и виноваты ли вообще.

а то так на них сейчас принято много чего сваливать.

и то что войны и миллионов жертв не смогли избежать. Ога.

хотя шахты донбаса трупами заваливали конкретно все же отнюдь не коммунисты и деревни на оккупированной территории жгли тоже не они. И массовые расстрелы типа Бабьего яра тоже не они проводили ;-)
Все как-то "просвещенные европейцы" ;-) ну с помощью местных борцунов с большевиками еще конешно.





видите ли, крестьянин на селе эт вам не рабочий в городе.
Крестьяне САМИ эту жратву выращивали и сдавали государству.
Чтобы их оставить без еды, ее еще надо у них забрать. Что вообще-то не так уж просто ;-) Иба у любого селюка найдется тыща способов тот же хлеб спрятать.
Так что вопрос отнюдь не так прямолинеен.
Историки говорят что-то там было с закупочными ценами, крестьяне не хотели сдавать хлеб, гноили часто его в ямах, грибок, все дела. Ну и все это на недород наложенное.
Так шта тут много всяких деталей, в которые погружались только специалисты

нонешние сухие корма вполне сбалансированы и в этом их плюс
К сожалению кошки не умеют сами балансировать свой рацион в домашних условиях.
Скажем сложно скормить кошке злаковые ;-)
У меня вот у кота был период когда еще молодой совсем был, кормили мойвой размороженной, кашку варили и туда рыбу :-D Возьни, запах :lol: Ужос. Ну паштеты там из магазину. Не знаю что там за гавно в них могло быть, сам давно уже не ем подобное :-D
Кот при этом был худоват и шерсть начинала за ушами лысеть.
Как только перевели на нормальный сухой - снова шерстью оброс как положено и поправился, но без лишнего весу. Так шта.
Есть от сухого негатив конечно. Мне в аптеке Согласие, что на Гагарина, посоветовали по четверти таблэтки мизима коту скармливать, для пищеварения :-D

но только не кормите дешевыми кормами типа китикэта. Это гавно то еще. Роял конин и выше.

насчет зубов даже не знаю.
Я как вспомню сколько сладкого в детстве жрал, ужос, ужос.
Редкая семья по несколько десятков банок варенья в сезон не варила :-D
Откуда только клубнику-вишню и прочую ягоду брали, да?
Ну а капустка квашеная для наших мест это продукт, да. Хорошее дело.
Сухофрукты опять же вроде не переводились.
Щас вон вроде и возможностей получения витаминов типа больше, а народ какой-то хилый стал :-D Парадокс?

Сомов, вас не красит то, что избегаете ответов

что касается вашей реплики, то не ленина ловить надо было,а решать вопросы, назревшие перед февральской революцией, а временщики отложили решение до лучших времен. Вот вы как думаете, если предпосылки к первой революции не устранены, то как долго ждать вторую?

ну кто бы говорил..

и до сих пор я не получил ответа..

кстати, а как вы можете объяснить, что обвинение в шпионаже было выдвинуто против Ленина, а вместе с ним в разливе прячется Зиновьев?
на воре шапка горит?



------------
исправил на Зиновьева

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 19:15]

они решались так-то.. разрабатывалась земельная реформа.. велась работа по кадастровому учёту земли..
но большевики лучше всех знали что надо делать..