Сталин. роль личности в истории.

разрушение РИ началось с февральской... а большевики потом как раз таки собирали обратно республики

Назовите хоть парочку, самообразование которых произошло ДО октября 17 года

Какой там народ горстка вооруженных людей участвовала...

а вот, что было через год в Екб, тут народу было много:


"История Екатеринбурга в фотографиях:
4 августа 1918 года. Праздник в честь освобождения Екатеринбурга от большевиков
………………………………………………
«Известия Екатеринбургской церкви» о празднике в честь освобождения Екатеринбурга от большевиков: «4 августа 1918 года благодарное население Екатеринбурга чествовало своих освободителей – чехословаков, казаков и прочие воинские части. В Кафедральном соборе было совершено торжественное богослужение. Напротив входа в собор у специально воздвигнутой трибуны начали собираться общественные деятели. Знамена бело-красные, бело-голубые, бело-зеленые с приветственными надписями и лозунгом «Да здравствует Учредительное Собрание!» зареяли над многочисленной толпой».
................................................................
Материалы из фотоальбома "Екатеринбург. История города в фотографии. Том II", составители А. В. Беркович, О. Ю. Сарафанов, 2015 г."




[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 11:41]

а были в те времена и такие шествия.


[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 21:09]

А Вы века не перепутали ? )) Ну , хорошо . Примеры отданных на кормление деревень допустим за последние десять лет существования монархии приведите , пожалуйста . Мне интересно будет ознакомиться .

Что сказать!? Отличная картинка! Конец шикарен "Да здравствует Красный Террор!"
Вы пол дня искали её с замазанным в фотошопе словом ТЕРРОР? )))



Много было "отличных лозунгов", носили люди видима, не включая мозг.
Хотя в то время не церемонились, на автобусах на демонстрации не свозили, по 500 руб не платили. Железной рукой всех строем ставили, а кто не с нами тот против нас...



Ну и идеологи были хороши, это видима к этим истокам ленинцы рвались вернутся.





Кол-во жертв Красного Террора

"В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии[108][109][110].

Историк С. В. Волков, оценивая «красный террор» не в узком смысле — как расстрелы органами ВЧК по постановлению о красном терроре, а как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора при таком подходе оценивается до 2 млн человек. Историк указывал, что иногда называют и бо́льшие цифры, но в таких случаях к жертвам террора относят такого рода жертвы, как смерть от голода и болезней оставшихся без средств к существованию членов семей расстрелянных и тому подобное[111].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор"

-------------

Еще раз повторю Гражданскую войну в 1918 г. спровоцировал силовой захват власти большевиками. Не было бы октябрьского переворота не было бы и войны которая унесла 10 млн человек, не было бы никакого белого движения...

"Бе́лое движе́ние — военно-политическое движение разнородных в политическом отношении сил, сформированное в ходе Гражданской войны 1917—1923 годов в России с целью свержения советской власти."

"Гражда́нская война́ в Росси́и (1917−1922/1923) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших за захватом власти большевиками в результате Октябрьской революции 1917 года."



Для сравнения:
"Первая мировая война...
Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303 тысячи человек, Австро-Венгрия — 451 тысячу и Турция — примерно 151 тысячу)."

Если бы не большевики, если бы не октябрьский переворот и гражданская война. Россия была бы в числе победителей. Первая Мировая закончилась 11 ноября 1918 года!

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2015 13:18]

как-то не сходится за год 1 766 188 и за 5 (пять) лет ....до 2 млн. ;-)

Такова видимо сущность террористов и прочих защитников террора. С пеной у рта и на полном серьезе доказывать-что вовсе было убито не 10 млн к примеру, а ВСЕГО ТО 9 млн 700 тыс.

вообще-то и форум для того, чтоб отстаивать свою точку зрения, а не ярлыки вешать на оппонентов и под бан их подставлять. :-D

Значит было бы что то иное. Ситуация в которой оказалась Россия в 1917 г предполагала что то подобное вопрос лишь был кто и как установит диктатуру. Или большевики или деятели вроде Корнилова.
И методы кстати предполагались схожие кстати


[Сообщение изменено пользователем 24.09.2015 10:42]

Большевик это лишь следствие ситуации в которой оказалась Россия к 1917 году

Так то Корнилов как раз и желал прекращения потворства Керенского большевикам. Насчет его методов:
"Передайте Корниловскому полку, что я приказываю ему соблюдать полное спокойствие, я не хочу, чтобы пролилась хоть одна капля братской крови."
И добровольно сдался своему начштаба.



"Почему должны власть взять именно теперь большевики?
Потому, что предстоящая отдача Питера сделает наши шансы во сто раз худшими."(Ленин)
Как бы ситуация проста-враг у ворот Петрограда . Планировать в этот момент восстание в тылу собственной обороняющейся армии, да в собственной столице-без сомнения верх цинизма и предательства по отношению к собственной (ли?) стране и народу

Свиньи. :lol:
Когда неизвестный Ленин(которого потом они объявили немецким шпионом) от неизвестной партии прибыл на финляндский вокзал, его встречало все Временное правительство: Керенский, Милюков,... :lol:

Уровень развития СССР и Прибалтики в 1937 г у нас ставится задача подготовки новых инженерных кадров, а Литве ставится задача каждому хутору по сортиру!!! :lol:

вы кого уговариваете? себя?

население было достаточно грамотное.. в этом месте большевики заврались как маленькие дети..

вы же помните, что одним из видов революционной борьбы был выпуск листовок?
так их для неграмотных что ли печатали?

ну а газету Искра, тоже для неграмотных выпускали?



так после коммунистов осталось бесполеное железо..
заводы как бы еще работали, а по факту уже были банкротами..

или вы думаете, что коммунисты обанкротились при рентабельных предприятиях?
нет, практически всё было устаревшим металлоломом..

но и этот металлолом можно было бы восстановить, но едрить колотить.. коммунисты всё разворовали.. не было денег на покупку оборудования..

последнее поколение коммунистов это воры на доверии..
языком про коммунизм чесали, а руками по народным карманам шарили..

Так то да, величайшее достижение. Настроить необъятное множество цехов - заводов , руками миллионов трудящихся, не за приличную зарплату, а в обязаловку. Чисто повинности несли. Не будешь ходить на работу - статья за тунеядство и тюрьма. Но можно ли принудительным трудом создать что то качественное? Далее технологии. А они не нужны. Типа купим или сопрем на западе. Отсюда и отношение к инженерным кадрам-оклад 120 р. Советский журнал Крокодил много и правильно разлагольствовал на тему гниющих на заводских территориях прямо под открытым небом новеньких импортных станков.
Ну не было в ссср достаточного количества грамотных тех специалистов, способных запустить буржуйское добро. Выписывался запинженер, настраивал, налаживал и уезжал. Пока работало-работало, как вставало, вновь за немалые деньги прилетал буржволшебник.
Т.е. без собственных технологий, разработок даже миллионы кирпичных сооружений довоенной постройки назвать индустриализацией нельзя. Нмв это как то по другому назыаается.
Кстати примерно так и озвучивается - построены тысячи заводов и фабрик. Никто ведь не говорит , что они были оснащены ещё и новейшим отечественным оборудованием. Лох должен обмануть себя сам.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2015 00:30]

то что ВЫ описываете - поздний "брежневский" социализм.
а при Иосифе (после войны конечно) НАШИ инженеры ездили по миру и строили ПЕРЕДОВЫЕ (по тем временам) заводы, ГЭС и т.д. кстати с СОВЕТСКИМ оборудованием (в основном). ;-)

А после смерти Сталина эти инженеры видимо враз потеряли инж. смекалку, вымерли от безутешного горя и сбежали на загн. запад.

ну не то чтоб сразу.....
но когда Кибернетику объявили лженаукой, когда самолёты порезали , типа будем летать на ракетах...., а споры "физиков и лириков" ....короче РАБОТАТЬ перестали, вспомним того-же Андропова с его чистками кинотеатров. ;-)

"Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами."
— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4

Как бы Сталин ещё вполне себе здравствует

исключение, как известно.... :-)
я ВАМ про то, что работяг становилось всё меньше, а нахлебников, как внутри СССР, так и "вставших на путь социализма" стран, всё больше.
вот и надорвался "советский" строй.
а при Сталине цены снижали. :-p

Типа , да. Сталин взвалил на свои плечи, а заодно и на плечи трудящихся СССР непомерный груз. Отчего и занемог, а вместе с ним и союз. Абсолютно верное определение. Один только вопрос , а на фига? Амеры один фиг усилились неимоверно, Европа по прежнему процветает(в т.ч. и с нашей помощью), республики разбежались, с одной крайне напряженные отношения...
Чего достиг то , кроме собственного перенапряжения и не только

Ну вы - исключение. :-)

Читали басню -“Свинья под дубом”.
Все нефтяные, газовые месторождения были открыты в СССР.Новых ничтожно мало. Основные нефтепроводы построены СССР. Основные военные технологии разработаны в СССР. Металлургические заводы тоже созданы в СССР.
Это основные источники дохода страны. То - то рубль скачет от цены на нефть.
Ваш чудак Чубайс сделал только один прорыв – на Саяно Шушенской ГЭС.

не было-бы индустриализации, не было бы Катюш, Т-34 и соответственно Победы.
не было бы ядерного оружия и соответственно Гагарина.